Er Norge i ferd med å bli for rikt?

[Gjest Nickløsheletia]

Men poenget er jo nettopp at vi IKKE ønsker et system der folk skal være patetisk takknemlige for å få vann når de arbeider i 50 varmegrader.

Med vennlig hilsen

Selvfølgelig vil vi ikke ha et slik system og det er ikke det jeg mener heller. Likevel går det vel for langt når halvparten av Norges befolkning er "syke"?

Blir vi lykkelige av det ? Er det bra for oss?

[Gjest Nickløsheletia]

Klart han var.

Det er en grunn at gamle mennesker på gamlehjemmet blir så dehydrerte, de får servert de fire glassene med saft om dagen.

Da er det de ansatte som ikke gjør jobben sin. Det tar ikke lang tid å hente et glass vann. Det er gjort på noen sekunder.

[Dorthe]

Da er det de ansatte som ikke gjør jobben sin. Det tar ikke lang tid å hente et glass vann. Det er gjort på noen sekunder.

Men de gamle tør ikke spørre eller kan ikke spørre fordi de har mistet språket. Og erfaringen min er at de ansatte heller sitter og drikker kaffe enn å snakke med de gamle. De gamle sitter stort sett rundt i stua og snakker ikke med hverandre engang.

[Gjest Nickløsheletia]

Selvfølgelig vil vi ikke ha et slik system og det er ikke det jeg mener heller. Likevel går det vel for langt når halvparten av Norges befolkning er "syke"?

Blir vi lykkelige av det ? Er det bra for oss?

Sør, les dette

http://home.himolde.no/~dedekam/Samfunnsokonomi/Bibliotek/Anders%20Dedekam%20jrs%20bibliotek%20for%20samfunnsoekonomi.htm#Prinsessene

[Gjest harikkenickfortiden]

Ja, men det at det blir så mange uføre, hva kommer det av?

Jeg tror at grunnen til at så mange blir uføre i dag, er det store presset i arbeidslivet. Nå er det engang sånn at hvis en skal ha tak over hodet, så må en i nesten alle tilfeller ha to inntekter for å klare det. og i arbeidslivet så blir arbeidstaker pushet til flere og flere oppgaver, som skal gjøres på mindre og mindre tid. så blir en utslitt, enten fysisk eller psykisk. og husk en ting til: "før i tiden" så var ikke så mange i jobb, dvs. mannen forsørget familien i de fleste tilfeller. konen styrte hus og hjem og barn. nå er begge i jobb, dvs dobbelt så mange som "før i tiden", og da blir jo det automatisk flere som blir uføre i forhold til før. altså: flere arbeidstakere=flere sykemeldte.

Det trenger ikke være mer innviklet enn som så.

[Gjest harikkenickfortiden]

Da er det de ansatte som ikke gjør jobben sin. Det tar ikke lang tid å hente et glass vann. Det er gjort på noen sekunder.

Vet også om to familiemedlemmer som lå på det siste på gamlehjemmet, der de ansatte krysset på at pasienten hadde drukket væske, selv om de ikke hadde det, og tømte væska i vasken istedet. "det er sånn vi gjør det her".

[Sør]

Selvfølgelig vil vi ikke ha et slik system og det er ikke det jeg mener heller. Likevel går det vel for langt når halvparten av Norges befolkning er "syke"?

Blir vi lykkelige av det ? Er det bra for oss?

Tja - nå er det ikke "halvparten", men rundt 7-8% av befolkningen som er ufør.

Om man blir lykkelig av et slikt system? Alternativet tatt i betraktning, så er svaret "ja, absolutt".

Med vennlig hilsen

[Gjest Nickløsheletia]

Tja - nå er det ikke "halvparten", men rundt 7-8% av befolkningen som er ufør.

Om man blir lykkelig av et slikt system? Alternativet tatt i betraktning, så er svaret "ja, absolutt".

Med vennlig hilsen

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2953388.ece

[Sør]

Sør, les dette

http://home.himolde.no/~dedekam/Samfunnsokonomi/Bibliotek/Anders%20Dedekam%20jrs%20bibliotek%20for%20samfunnsoekonomi.htm#Prinsessene

Men dette handler om holdninger, mer enn velferdsstaten.

Eller sagt på en annen måte, det er ikke tilgangen til behandling av brukket arm som gjør at folk brekker armen.

;-)

Med vennlig hilsen

[Gjest Nickløsheletia]

Jeg tror at grunnen til at så mange blir uføre i dag, er det store presset i arbeidslivet. Nå er det engang sånn at hvis en skal ha tak over hodet, så må en i nesten alle tilfeller ha to inntekter for å klare det. og i arbeidslivet så blir arbeidstaker pushet til flere og flere oppgaver, som skal gjøres på mindre og mindre tid. så blir en utslitt, enten fysisk eller psykisk. og husk en ting til: "før i tiden" så var ikke så mange i jobb, dvs. mannen forsørget familien i de fleste tilfeller. konen styrte hus og hjem og barn. nå er begge i jobb, dvs dobbelt så mange som "før i tiden", og da blir jo det automatisk flere som blir uføre i forhold til før. altså: flere arbeidstakere=flere sykemeldte.

Det trenger ikke være mer innviklet enn som så.

\\Jeg tror at grunnen til at så mange blir uføre i dag, er det store presset i arbeidslivet''

Stor press i forhold til hva? I forhold til den gang man ikke hadde sykelønnsordning og barnehager og man måtte ta med spebarna på jobb og plassere dem i gangen mens man jobbet og søndagene var eneste fridagen?

[Gjest Nickløsheletia]

Men dette handler om holdninger, mer enn velferdsstaten.

Eller sagt på en annen måte, det er ikke tilgangen til behandling av brukket arm som gjør at folk brekker armen.

;-)

Med vennlig hilsen

Ja, jeg er enig i at det har med holdninger å gjøre for hvem vil vel ikke ha velferdsstaten?

Men hva er grunnen til holdningene? Det er for enkelt kanskje?

[Sør]

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2953388.ece

Men les det som står i Faktaboksen på sidne du linker til:

"Ved utgangen av 3. kvartal 2008 levde 337.000 personer på uføretrygd."

Det er 7% av befolkningen.

Setningen er også finurlig: "vil halvparten av oss forlate yrkeslivet som uføre" - det betyr IKKE at halvparten av oss er uføre.

Med vennlig hilsen

[Gjest harikkenickfortiden]

\\Jeg tror at grunnen til at så mange blir uføre i dag, er det store presset i arbeidslivet''

Stor press i forhold til hva? I forhold til den gang man ikke hadde sykelønnsordning og barnehager og man måtte ta med spebarna på jobb og plassere dem i gangen mens man jobbet og søndagene var eneste fridagen?

Ok. skjønner at du ikke har jobb der du må bruke fysiske krefter. Der jeg jobbet, hadde to jobber før jeg ble tidsbegrenset ufør, så fikk vi mer og mer pålagt å gjøre. og samme tid å gjøre det på. sa fra at det og det blir verre og verre for helsa og gjøre, trengte hjelpmidler for å lette jobben. men arbeidsgiver hadde ikke midler til å kjøpe inn dette hjelpemiddelet, ikke før jeg ble sykemeldt og andre kom inn i stedet. og da en ikke fikk 100% stilling der, så måtte jeg ha to jobber, for å ha sjans til å klare huslånet, sammen med min mann. da jobbet jeg faktisk hver ukedag, og i tillegg annenhver helg. så hvis ikke det er å jobbe seg syk, så vet ikke jeg. skjønner hvis du ikke forstår det, hvis du jobber på et kontor kun i ukedagene.

[Gjest Nickløsheletia]

Men les det som står i Faktaboksen på sidne du linker til:

"Ved utgangen av 3. kvartal 2008 levde 337.000 personer på uføretrygd."

Det er 7% av befolkningen.

Setningen er også finurlig: "vil halvparten av oss forlate yrkeslivet som uføre" - det betyr IKKE at halvparten av oss er uføre.

Med vennlig hilsen

Er det 7 % av Norges befolkning eller 7 % av de i yrkesaktiv alder?

Jeg forsto godt at vi ikke hadde kommet opp i 50 % enda, men utviklingen går den veien.

[Sør]

Ok. skjønner at du ikke har jobb der du må bruke fysiske krefter. Der jeg jobbet, hadde to jobber før jeg ble tidsbegrenset ufør, så fikk vi mer og mer pålagt å gjøre. og samme tid å gjøre det på. sa fra at det og det blir verre og verre for helsa og gjøre, trengte hjelpmidler for å lette jobben. men arbeidsgiver hadde ikke midler til å kjøpe inn dette hjelpemiddelet, ikke før jeg ble sykemeldt og andre kom inn i stedet. og da en ikke fikk 100% stilling der, så måtte jeg ha to jobber, for å ha sjans til å klare huslånet, sammen med min mann. da jobbet jeg faktisk hver ukedag, og i tillegg annenhver helg. så hvis ikke det er å jobbe seg syk, så vet ikke jeg. skjønner hvis du ikke forstår det, hvis du jobber på et kontor kun i ukedagene.

Og du tror det var bedre for 50 år siden?

[Gjest Nickløsheletia]

Ok. skjønner at du ikke har jobb der du må bruke fysiske krefter. Der jeg jobbet, hadde to jobber før jeg ble tidsbegrenset ufør, så fikk vi mer og mer pålagt å gjøre. og samme tid å gjøre det på. sa fra at det og det blir verre og verre for helsa og gjøre, trengte hjelpmidler for å lette jobben. men arbeidsgiver hadde ikke midler til å kjøpe inn dette hjelpemiddelet, ikke før jeg ble sykemeldt og andre kom inn i stedet. og da en ikke fikk 100% stilling der, så måtte jeg ha to jobber, for å ha sjans til å klare huslånet, sammen med min mann. da jobbet jeg faktisk hver ukedag, og i tillegg annenhver helg. så hvis ikke det er å jobbe seg syk, så vet ikke jeg. skjønner hvis du ikke forstår det, hvis du jobber på et kontor kun i ukedagene.

Det høres ikke bra ut nei, men endte det med uføretrygd eller skifte av jobb?

[Sør]

Er det 7 % av Norges befolkning eller 7 % av de i yrkesaktiv alder?

Jeg forsto godt at vi ikke hadde kommet opp i 50 % enda, men utviklingen går den veien.

337000 / 4800000 = 7% (altså, av hele befolkningen).

Selv om man mente at "50%" av de uføre egentlig kunne jobbe, ville det kun utgjøre 3,5% av befolkningen.

Med vennlig hilsen

[Mary Poppins]

Ok. skjønner at du ikke har jobb der du må bruke fysiske krefter. Der jeg jobbet, hadde to jobber før jeg ble tidsbegrenset ufør, så fikk vi mer og mer pålagt å gjøre. og samme tid å gjøre det på. sa fra at det og det blir verre og verre for helsa og gjøre, trengte hjelpmidler for å lette jobben. men arbeidsgiver hadde ikke midler til å kjøpe inn dette hjelpemiddelet, ikke før jeg ble sykemeldt og andre kom inn i stedet. og da en ikke fikk 100% stilling der, så måtte jeg ha to jobber, for å ha sjans til å klare huslånet, sammen med min mann. da jobbet jeg faktisk hver ukedag, og i tillegg annenhver helg. så hvis ikke det er å jobbe seg syk, så vet ikke jeg. skjønner hvis du ikke forstår det, hvis du jobber på et kontor kun i ukedagene.

Men da bør man prøve å bytte jobb istedet for å bli uføretrygdet?

[Gjest harikkenickfortiden]

Og du tror det var bedre for 50 år siden?

nei, men det var vel ikke så mange damer i jobb da, som nå.

[Gjest harikkenickfortiden]

Men da bør man prøve å bytte jobb istedet for å bli uføretrygdet?

Hadde ingen sjans. Har ikke utdannelse.