Begynnelsen på alt

[Gjest MayLynn]

Jeg synes det krever mer mål av "tro" hvis en tror at alt er oppstått av seg selv, enn hvis en tror på en Gud... :-)

For hvordan er det mulig liksom, at alt er blitt til "av seg selv"? Slik naturen er innrettet _må_ det finnes en hjerne bak. Naturen er for fantastisk rett og slett. Med "naturen" mener jeg det uendelige universet med alle dens unike planeter og stjerner, jorden hvor vi bor, trær, fjell, hav, små vann, saltvann, ferskvann, uendelig mange forskjellig fiskeslag og insektsslag, likedan fugleslag, osv. Og til sist; det fantastiske Mennesket med sin fantastiske Hjerne! Slikt _kan_ bare ikke ha oppstått "av seg selv". :-)

Enig - slik tenker jeg også.

[Sør]

Vet du mye om Jesus?

En god del. Hvordan det?

Med vennlig hilsen

[Sør]

Ja, ikke sant! Er det virkelig mulig!!! 2 bittesmå celler som så deler seg og deler seg og deler seg, og etterhvert blir til forskjellige, spesialiserte celler som blir til et helt nytt, fullkomment menneske.

Jeg synes det er vanskelig å tro at alt dette bare skal ha "blitt til" ved tilfeldigheter...

''Jeg synes det er vanskelig å tro at alt dette bare skal ha "blitt til" ved tilfeldigheter...''

Sånn for ordens skyld: evolusjonsteorien sier IKKE at det ble til ved "tilfeldigheter", men omtrent det motsatte.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Enig..

Bortsett fra at evolusjonsteorien handler om noe annet enn tilfeldigheter.

[Sør]

Jeg synes det krever mer mål av "tro" hvis en tror at alt er oppstått av seg selv, enn hvis en tror på en Gud... :-)

For hvordan er det mulig liksom, at alt er blitt til "av seg selv"? Slik naturen er innrettet _må_ det finnes en hjerne bak. Naturen er for fantastisk rett og slett. Med "naturen" mener jeg det uendelige universet med alle dens unike planeter og stjerner, jorden hvor vi bor, trær, fjell, hav, små vann, saltvann, ferskvann, uendelig mange forskjellig fiskeslag og insektsslag, likedan fugleslag, osv. Og til sist; det fantastiske Mennesket med sin fantastiske Hjerne! Slikt _kan_ bare ikke ha oppstått "av seg selv". :-)

For det første må du skille mellom "universet blir til" (BigBang), "liv oppstår" (abiogenesis) og "mennesket utvikler seg" (evolusjonsteorien).

Og hvis du synes det er usannsynlig, hvor mye mer usannsynlig er ikke da at en gud skal oppstå, og hvem laget han/henne?

Med vennlig hilsen

[fyrlykt]

Jeg tror vi får vite alt dette når vi forlater det jordiske livet.

)

[Sør]

''Jeg synes det er vanskelig å tro at alt dette bare skal ha "blitt til" ved tilfeldigheter...''

Samme her... Vanskelig å ikke tro på en eller annen "kraft" vi ikke egentlig vet hva er ennå...

I denne tråden blir BigBang, abiogenesis og evolusjonsteorien blandet sammen over en lav sko. ;-)

For å ta det siste først - evolusjonsteorien sier ikke noe som helst i nærheten av at utviklingen skjer "tilfeldig", som blir hevdet her. Tvertimot - utviklingen styres knallhardt av miljøet, og "de som er best egnet til å overleve i det miljøet, overlever".

Evolusjonsteorien baserer seg egentlig på to enkle og ganske så ubestridelige premisser:

1) Unger er ikke identisk med foreldrene.

2) De som har endret seg på en slik måte at de passer bedre inn i miljøet de bor, overlever. (F. eks. i Norge vil dyr som overlever kulde overleve og forplante seg.)

Dette er basis for evolusjonsteorien. Hvis man setter dem sammen milliarder av ganger (milliarder av individer, gjennom millioner av år), så får man det man ser.

Evolusjonsteorien er jo også senere blitt bekreftet ved hjelp av DNA.

:-)

Med vennlig hilsen

[Sør]

Hjelpes meg, ja! Når man tenker på det, så virker det jo helt umulig å lage en slik fantastisk "datamaskin".

Hei,

Men den er ikke en datamaskin i vanlig forstand, men et neuralt nettverk. Man kan koble datamaskiner på samme måte, og da vil de også lære.

I øyeblikket simulerer forskere hjernen til forskjellige dyr. De har vært gjennom fluer og lignende, og akkurat nå tror jeg det er musehjerner de simulerer. Det er superspennende.

Med vennlig hilsen

[nitty-gritty]

Jeg synes det krever mer mål av "tro" hvis en tror at alt er oppstått av seg selv, enn hvis en tror på en Gud... :-)

For hvordan er det mulig liksom, at alt er blitt til "av seg selv"? Slik naturen er innrettet _må_ det finnes en hjerne bak. Naturen er for fantastisk rett og slett. Med "naturen" mener jeg det uendelige universet med alle dens unike planeter og stjerner, jorden hvor vi bor, trær, fjell, hav, små vann, saltvann, ferskvann, uendelig mange forskjellig fiskeslag og insektsslag, likedan fugleslag, osv. Og til sist; det fantastiske Mennesket med sin fantastiske Hjerne! Slikt _kan_ bare ikke ha oppstått "av seg selv". :-)

Så hvordan oppsto denne fantastiske guden, da? Med din logikk, så kunne ei heller han bare ha oppstått fra ingenting.

[nitty-gritty]

For det første må du skille mellom "universet blir til" (BigBang), "liv oppstår" (abiogenesis) og "mennesket utvikler seg" (evolusjonsteorien).

Og hvis du synes det er usannsynlig, hvor mye mer usannsynlig er ikke da at en gud skal oppstå, og hvem laget han/henne?

Med vennlig hilsen

Ser at vi er rørende enige i denne tråden

[Sør]

Jeg tror vi får vite alt dette når vi forlater det jordiske livet.

)

Nja - det er vel heller slik at det man ikke lærer seg innen man dør, det lærer man ikke.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Ser at vi er rørende enige i denne tråden

Ja, ble du skremt nå? ;-)

Med vennlig hilsen

[fyrlykt]

Nja - det er vel heller slik at det man ikke lærer seg innen man dør, det lærer man ikke.

Med vennlig hilsen

Ingen som vet - jeg har min overbevisning og du har din. Tror ingen av oss er villig til å rikke på den.

)

[Sør]

''Tja, da braker de rett inn i "Hvem skapte Gud?"-problemet, som er langt verre enn BigBang-teorien.''

Det synes jeg overhodet ikke er noe problem. For meg som tror på en allmektig Gud, som selv kaller seg "Jeg er", er det ikke noe problem å tro at han alltid har vært til. Det er bare det at vi mennesker ikke klare å forstå _hvordan_ med våre begrensede hjerner... Og jeg aksepterer at vi ikke forstår enda. Men en dag vil vi forstå....

Nå ser vi stykkevis og delt, en gang skal vi se helheten.

Gud er evig. Han er fra evighet til evighet. Han var, er, og vil alltid være. :-)

Da er det jo mye enklere å tro at Universet "alltid" har eksistert.

Det er uansett intet behov for noen ekstra gud for å forklare det.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Ingen som vet - jeg har min overbevisning og du har din. Tror ingen av oss er villig til å rikke på den.

)

Det er så, men som så ofte ellers handler det jo om hvem som kan fremsette argumenter, og kan underbygge det de tror på. Hvis ikke man har det som et formål, så kan man jo bare si at man tror på hva det skulle være.

Et eksempel er gjengen som trodde de skulle hentes opp av en komet. Hvorfor skal man ikke tro på det?

Med vennlig hilsen

[nitty-gritty]

Ja, ble du skremt nå? ;-)

Med vennlig hilsen

Nei, vi har da ofte vært enige Vi er stort sett uenige om insulin, lavkarbo og diskusjonsteknikk

[Sør]

Nei, vi har da ofte vært enige Vi er stort sett uenige om insulin, lavkarbo og diskusjonsteknikk

Jeg er ikke sikker på hvor mye det er å være uenig i vedr. insulin?

Med vennlig hilsen

[nitty-gritty]

Jeg er ikke sikker på hvor mye det er å være uenig i vedr. insulin?

Med vennlig hilsen

Jeg refererte til vår meningsutveksling i forhold til om insulinresistens kommer før eller etter fedme, ikke om insulinets eksistens

[cathlin]

Ja, jeg tror vi kommer til å finne ut mer og mer.

[Sør]

Jeg refererte til vår meningsutveksling i forhold til om insulinresistens kommer før eller etter fedme, ikke om insulinets eksistens

Men jeg har da ikke sagt et ord om hvorvidt insulinresistens kommer før eller etter fedme? Jeg husker du skrev om det, men mener ikke at jeg gjorde det.

Med vennlig hilsen