Det å bole...

[Synch]

Dette er ikke råd- snarere konstanteringer. Det er slik at unge menn som prioriterer ultranitidig trening med tilhørende boling er noen forbannede pyser, noen emosjonelle vrak uten integritet, selvsikkerhet og alminnelig forstand.

Tror du er litt missunnelig på gutter/menn som har finere kropp en deg, jeg..! =)

[jacob]

"Dersom man velger å sette sprøyter i seg for å få større muskler er man pr. def veik, forfengelig, selvopptatt og feilorientert."

Det samme kan vel sies om folk som fører et bra kosthold fordi de vil ha best resultater ut av treningen da?

Det kan vel også sies om jenter som vil slanke seg, enten det er som følge av et bra kosthold, eller det er som følge av slankepulver/piller?

Det samme kan vel også sies om de som sier nei til et måltid på MacDonalds fordi de er redd for underhudsfettet sitt?

Hvis man har som mål å bli stor og svært bra trent, løfte 200 kg i benken, bli best i omtrent hvilken som helst idrett osv, da holdet det rett og slett ikke med mors kjøttkaker. Jeg vil snarere si at du med ditt innlegg over her viser at du er veldig feilorientert når det kommer til dette temaet.

At du skriver noe om dette uten noen som helst annen kunnskap enn det du sannsynligvis har lest i tabloidavisene, artikler som enhver person som kan noe om AAS vet at er skremselspropaganda fra ende til annen, imponerer meg.

Hva typen til Hanne Cathrine over her anngår så aner jeg ikke om han er feilorientert eller ikke, men dersom han har tilstrekkelig med kunnskap rundt AAS, og det bør enhver idiot forstå at de bør ha før de begynner å dytte i seg noe som helst, så er det lite sannsynlig at det står dårligere til med kroppen hans etter en kur, enn før kuren. Selvsagt med forbehold om hvilke steroider han dytter i seg.

Noen dopingpreparater, f.eks. effedrin er lovlig solgt i alle land med unntak av Norge og Sverige! Jeg lurer på om det betyr at alle andre land er feilorienterte, eller er det bare Norge og Sverige som vet at dette produktet er livsfarlig?

Det som er livsfarlig og langt farligere enn 90 % av de anabole steroidene som florerer rundt omkring i landet er alkohol, røyk og feit mat.

Feit mat spiser de fleste av oss, og dette er langt farligere i det lange løp enn steroider, så sant man ikke har 0 kunnskap om hva man tilfører kroppen sin.

Det får uansett bli opp til hver og en om de velger å ta skrittet ut og begynne å injesere hormoner i kroppen sin, men det at folk bruker det har overhodet ikke noe med feilorientering å gjøre.

Om en steroidbruker er mer forfengelig, selvopptatt og veik enn en som trener reint finner jeg også vanskelig å tro på. Jeg har ihvertfall ingen erfaring med at folk som bruker steroider har dårligere selvtillitt, er veike, eller er mer forfengelige enn folk som ikke bruker steroider.

For 90 % av brukerne snakker vi om en seriøs livstil, en livstil hvor de garantert lever langt mer sunt enn den vanlige mann i gata, til tross for noen kurer med steroider i året.

Men det er klart at noen av dere bare ser 16 åringene på stranda om sommern med kviser ut av et reine ville hælvete på ryggen og mere vann i tryne enn man finner i en middels stor kamel, men dette er overhodet ikke den typiske steroidbruker.

Men det er selvsagt idiotene som synes.

Boling, og især boling av preparater som er illegale er sykelig - like sykelig som overdreven slanking. Det er påvist at mange av kroppsbyggere sliter med mange av de samme symptomene som folk med spiseforstyrrelser. Disse symptomene er karakterisert ved meknanismer som påvirker selvbildet - en evig misnøye med seg selv. Anorektikeren aldri blir slank nok - byggeren blir aldri stor nok.

At en del byggere (og andre idrettsutøvere- særlig i kraftssporter) trosser medisinerne og reglementene virker patetisk. Særlig når de later til å tro at deres egen kompetanse på feltet er bedre enn medisinerne sin. Men det er klart - er man i utgangspunktet syk, går man gjerne over lik for å pleie sin egen sykdom. Det er et felles karakteristika for bolerne og de spiseforstyrrede.

[Synch]

Boling, og især boling av preparater som er illegale er sykelig - like sykelig som overdreven slanking. Det er påvist at mange av kroppsbyggere sliter med mange av de samme symptomene som folk med spiseforstyrrelser. Disse symptomene er karakterisert ved meknanismer som påvirker selvbildet - en evig misnøye med seg selv. Anorektikeren aldri blir slank nok - byggeren blir aldri stor nok.

At en del byggere (og andre idrettsutøvere- særlig i kraftssporter) trosser medisinerne og reglementene virker patetisk. Særlig når de later til å tro at deres egen kompetanse på feltet er bedre enn medisinerne sin. Men det er klart - er man i utgangspunktet syk, går man gjerne over lik for å pleie sin egen sykdom. Det er et felles karakteristika for bolerne og de spiseforstyrrede.

Ja, de sier det heter megarexi

Men kroppsbygging(styrketrening) er en sport. Du vil bli større, for det er hele poenget med sporten. Størrelse, styrke og symmetri.. Akkurat som sprintere vil løpe raskere. Og blandt sprintere er det også mye dop(så du sportsnyhetene for 15min siden?).

Derimot er ikke anorexi en sport! Å bli større trenger ikke å være farlig eller skadelig. Å ha anorexi er det. Tåplig å sammenligne..

Du nevner at folk som bruker AS tror de vet mer en legene sine. Og det er mange som ikke gjør det. Men gud bevare meg hvor mange som gjør det!

Kjenner feks ei som er gift med en som har diabetes. Hun mener klart hun kan mye mer om diabetes enn de legene hun har vært borti. For hun har gravd dypt etter stoff. Og det er det mange som gjør, for det hele blir til en livsstil. Leger som ikke er spesialister innen området kommer som regel ikke så langt. Og de som gjør, ja de vil nok være enig i hva som er sagt her. Det er det mange exempler på.

[SierDuDet]

Boling, og især boling av preparater som er illegale er sykelig - like sykelig som overdreven slanking. Det er påvist at mange av kroppsbyggere sliter med mange av de samme symptomene som folk med spiseforstyrrelser. Disse symptomene er karakterisert ved meknanismer som påvirker selvbildet - en evig misnøye med seg selv. Anorektikeren aldri blir slank nok - byggeren blir aldri stor nok.

At en del byggere (og andre idrettsutøvere- særlig i kraftssporter) trosser medisinerne og reglementene virker patetisk. Særlig når de later til å tro at deres egen kompetanse på feltet er bedre enn medisinerne sin. Men det er klart - er man i utgangspunktet syk, går man gjerne over lik for å pleie sin egen sykdom. Det er et felles karakteristika for bolerne og de spiseforstyrrede.

Nå har du lest en artikel i VG om.. hva var det de kalte sykdommen igjen? Megaroxia eller noe sånt....

Dama som tok seg av den artikkelen der fløy forresten rundt og gjorde undersøkelser på landets SATS og FRISK gym. Dette sier deg kanskje ikke så mye, men poenget er at dette ikke er byggergym og byggere har ingen adgang på disse gymmene. Det du derimot finner er en hel haug med 18 åringer som dytter i seg det ene og det andre i den tro at de over natta vil forandre seg til Arnold.

Altså er overhodet ikke denne undersøkelsen dekkende da hun snakket med uvitende idioter som aldri burde brukt steroider i utgangspunktet og ikke seriøse byggere.

Joda, man føler nok aldri at man blir stor nok uansett hvor stor man er, og jeg har da hørt 130 kg folk klage over at de er for små.

Dette er uansett en livstil de velger, å det at de føler seg for små betyr ikke på noen måte at de av den grunn har dårlig selvtillitt og at de er villig til å gjøre alt for å bli større. For en bygger er det uansett veldig viktig å være stor, ha lav fettprosent, og i andre byggeres øyne se bra ut. Flertallet synes trossalt ikke en fyr på 140 kg er videre lekkert, men nå trener de ikke fordi de vil at den vanlige mann i gata skal bli imponert over dem heller.

For dem har det blitt en livstil å bli så stor som mulig og det har nok i de flestes tilfelle heller lite med selvbildet å gjøre.

"Boling, og især boling av preparater som er illegale er sykelig"

Denne setningen finner jeg noe snodig.... INGEN anabole steroider er illegale da steroider er fullstendig lovlig å bruke i Norge. Dersom de likevel som det nå ser ut skal bli ulovlig etterhvert, så finnet det ikke lovlig og illegale stoffer.

Enten er det doping eller så er det ikke doping. Dette er ikke en definisjonsak!

Det er også en vesentlig forskjell på en bygger som aldri føler seg stor nok og en jente som aldri føler seg tynn nok. Byggern blir aldri syk av å være for stor, mens jenta med anorexia lider av en i mange tilfeller dødelig sykdom. Så jeg ser ikke sammenligningen.

En som trener 100 meter, er han syklig bare fordi han aldri føler han løper raskt nok?

Treningen, kostholdet, medisineringen er like utbredt blandt sprintere sprintere som det er blandt bodybuildere. Greit nok at 100 % av alle ledene byggere verden over er fulle av dop, men det er også alle ledene utøvere på 100 meter. Forskjellen er at de trener og spiser annerledes, bruker annet dop, og det synes mye bedre på en kroppsbygger hva han driver med.

Det hele dreier seg om å nå mål her i livet, og mens noen har mål om å løpe under 9 blank på 100 meter har andre tatt mål av seg om å nå en viss form kroppslig, og jeg kan ikke se at dette har noe med sykdom å gjøre.

[jacob]

Ja, de sier det heter megarexi

Men kroppsbygging(styrketrening) er en sport. Du vil bli større, for det er hele poenget med sporten. Størrelse, styrke og symmetri.. Akkurat som sprintere vil løpe raskere. Og blandt sprintere er det også mye dop(så du sportsnyhetene for 15min siden?).

Derimot er ikke anorexi en sport! Å bli større trenger ikke å være farlig eller skadelig. Å ha anorexi er det. Tåplig å sammenligne..

Du nevner at folk som bruker AS tror de vet mer en legene sine. Og det er mange som ikke gjør det. Men gud bevare meg hvor mange som gjør det!

Kjenner feks ei som er gift med en som har diabetes. Hun mener klart hun kan mye mer om diabetes enn de legene hun har vært borti. For hun har gravd dypt etter stoff. Og det er det mange som gjør, for det hele blir til en livsstil. Leger som ikke er spesialister innen området kommer som regel ikke så langt. Og de som gjør, ja de vil nok være enig i hva som er sagt her. Det er det mange exempler på.

Jeg er for helvete ingen ekspert og har overhodet ingen intensjon om å tilegne meg den kunnskapen dere har på området. For det første var det ingenting i åpningsinnlegget som antydet at fyren var en iderettsutøver. Holdepunktet var at 'ting går for tregt' og at han av den grunn ville begynne med sprøyter. Dernest peker jeg på boling som et utbredt samfunnsproblem. Til slutt vil jeg si at vi alle har empirisk belegg for å hevde at de forfengelige muskelbuntene lider av enkelte ekvivalente symptomer som anorektikere - eller hva faen det heter. Det er bare¨å ta seg en tur på stranda å se - evt plassere et skjult kamera bak speilet.

[Synch]

Jeg er for helvete ingen ekspert og har overhodet ingen intensjon om å tilegne meg den kunnskapen dere har på området. For det første var det ingenting i åpningsinnlegget som antydet at fyren var en iderettsutøver. Holdepunktet var at 'ting går for tregt' og at han av den grunn ville begynne med sprøyter. Dernest peker jeg på boling som et utbredt samfunnsproblem. Til slutt vil jeg si at vi alle har empirisk belegg for å hevde at de forfengelige muskelbuntene lider av enkelte ekvivalente symptomer som anorektikere - eller hva faen det heter. Det er bare¨å ta seg en tur på stranda å se - evt plassere et skjult kamera bak speilet.

Din første setningen burde fortelle deg at du ikke skal påstå noe når du faktisk ikke vet noe om emnet.

Og så sier du at det var ingenting i åpningsinnlegget som antydet at han var idrettsutøver? Hva definere du som en idrettsutøver da, bare de som er på div. landslag osv? Jeg ser ihvertfall på meg selv som en idrettsutøver, og jeg er sikker på at typen til "Hanne" ser på seg selv som det. Og om det er for tidlig(eller riktig) for typen hennes å starte med steroider vet ikke jeg, fordi jeg har ikke noe peiling på hvorlenge han har trent, eller hva han har av kunnskap. Med det vet heller ikke du. Så akkurat han kan vi ikke diskutere.

Du sier så at det er et sammfunnsproblem....? Hva du enn kan komme opp med der så vil jeg påstå at alkohol er et mye større sammfunnsproblem. Vi lever dessverre ikke i en perfekt verden.

Til slutt vil jeg si at steroider er noe jeg ikke anbefaler. Men som Semafor respekter jeg de som velger å bruke det.

Jeg skriver her fordi jeg har en mening om det, jeg mener du tar feil. Og jeg er rein som F*** også.

[jacob]

Din første setningen burde fortelle deg at du ikke skal påstå noe når du faktisk ikke vet noe om emnet.

Og så sier du at det var ingenting i åpningsinnlegget som antydet at han var idrettsutøver? Hva definere du som en idrettsutøver da, bare de som er på div. landslag osv? Jeg ser ihvertfall på meg selv som en idrettsutøver, og jeg er sikker på at typen til "Hanne" ser på seg selv som det. Og om det er for tidlig(eller riktig) for typen hennes å starte med steroider vet ikke jeg, fordi jeg har ikke noe peiling på hvorlenge han har trent, eller hva han har av kunnskap. Med det vet heller ikke du. Så akkurat han kan vi ikke diskutere.

Du sier så at det er et sammfunnsproblem....? Hva du enn kan komme opp med der så vil jeg påstå at alkohol er et mye større sammfunnsproblem. Vi lever dessverre ikke i en perfekt verden.

Til slutt vil jeg si at steroider er noe jeg ikke anbefaler. Men som Semafor respekter jeg de som velger å bruke det.

Jeg skriver her fordi jeg har en mening om det, jeg mener du tar feil. Og jeg er rein som F*** også.

Det blir feil å sammenligne med alkoholproblematikken. Boling er et produkt av modernitetens press. Alokoforbruk er et eldgammelt og sosial akseptert fenomen.

[jacob]

Tror du er litt missunnelig på gutter/menn som har finere kropp en deg, jeg..! =)

Det kan man selvsagt tro, og slik tenker vel de fleste som har blåst opp kroppen sin til det komiske. Nå er det det å si at de fleste har vel noe å utsette på i forhold til sin egen kropp. Man kan derfor utvikle en relativitetskoeffisient som vil fortelle at jeg kommer meget bra ut av det . Sagt m.a.o - relativt sett er jeg fornøyd med meg selv og min egen kropp. Det ligger forøvrig til min egen natur all den tid jeg er en eneste stor egotripp som stort sett tror bedre om meg selv enn de fleste andre.

[Synch]

Det blir feil å sammenligne med alkoholproblematikken. Boling er et produkt av modernitetens press. Alokoforbruk er et eldgammelt og sosial akseptert fenomen.

Røyking, snusing, narkotika e-stoffer, sprøyting og fet mat... Bare for å nevne noen andre eksempler.

[Synch]

Det kan man selvsagt tro, og slik tenker vel de fleste som har blåst opp kroppen sin til det komiske. Nå er det det å si at de fleste har vel noe å utsette på i forhold til sin egen kropp. Man kan derfor utvikle en relativitetskoeffisient som vil fortelle at jeg kommer meget bra ut av det . Sagt m.a.o - relativt sett er jeg fornøyd med meg selv og min egen kropp. Det ligger forøvrig til min egen natur all den tid jeg er en eneste stor egotripp som stort sett tror bedre om meg selv enn de fleste andre.

good for you!

[SierDuDet]

Det blir feil å sammenligne med alkoholproblematikken. Boling er et produkt av modernitetens press. Alokoforbruk er et eldgammelt og sosial akseptert fenomen.

Jupp alkohol er heldigvis lovlig og akseptert, men grunnen til at steroider ikke er det, og andre medikamenter som krever mange liv i året, f.eks. asperin som man får kjøpt på alle apoteker i landet er rett og slett all skremselspropagandaen man leser i avisa.

Det er klart at når en 18 åring voldtar og dreper en jente er det pga steroidene, ikke det at han hadde ca 50 i IQ og når en svær fyr sloss på byen så er det selvsagt ikke det at fyren alltid har vært voldelig belastet, men selvsagt steroidene..

Med slik framstilling av AAS i media så er det jo heller ikke rart at det ikke er akseptert at folk bruker det.

Disse gutta som med sin uakseptable oppførsel ødelegger for alle andre "bolere" landet over og skylder på steroidene ødelegger for alle andre seriøst trenende på samme måte som B-gjengen ødelegger for alle andre pakistanere i Norge.

Jeg så et seriøst dopingprogram på sverige for et års tid siden. Her var det et intervju med en person som skulle virke som skremmsel iforhold til bruk av steroider. Han var vel rundt 18 år gammel og hadde tatt 1 (en) ampull steroider noe som ikke er noenting, men denne ampullen var roten til alle hans problemer.

Det at det også kom fram i programmet at fyren hadde vært alkholiker og narkoman siden han var 12, det var selvsagt ikke grunnen til hans store psykiske lidelser...

Med en slik framstilling i media så er det selvsagt ikke rart at folk som bruker steroider holder kjeft om det, og de som ikke gjør det det blir sett på som potensielle villmenn.

Alle som røyker hasj i ny og ned er jo potensielle rumpeselgere på strøket i Oslo, ikke sant?

[jacob]

Røyking, snusing, narkotika e-stoffer, sprøyting og fet mat... Bare for å nevne noen andre eksempler.

narkotika er på mange måter en relevant sammenligning.....fet mat er også et modernitetprodukt - særlig i disse dager hvor folk ikke beveger seg. Forøvrig mener jeg sammenligningene er irrelevante.

[Synch]

narkotika er på mange måter en relevant sammenligning.....fet mat er også et modernitetprodukt - særlig i disse dager hvor folk ikke beveger seg. Forøvrig mener jeg sammenligningene er irrelevante.

Det er greit at du lever sunt og har det godt med deg selv.

Men å komme å si "menn som prioriterer ultranitidig trening med tilhørende boling er noen forbannede pyser, noen emosjonelle vrak uten integritet, selvsikkerhet og alminnelig forstand" uten å ha noe kunnskap om emne kan provosere.

Og som kommentar på innlegget ditt tror jeg det største sammfunnsproblemet knyttet til dette emnet er sjalusi. For mange gidder ikke å bruke timer på gymmet og spise riktig hele uken.

Og da er det lett åkomme med et slik utsang som du hadde.

Du trenger ikke en gang å ha brukt steroider.

Bare se litt større ut enn andre.

Det er lett å si, det der er bare steroider, ikke noe anna en oppblåste muskler... du har sikkert hørt den?

Så sjalusi er problemet, sammen med propaganda.

Mat og trening er det mest anabole!

[røyksopp]

Synes det er synd at folk ikke kan trene uten å bruke steroider. En normal person kan bygge mye muskler uten, med ett godt kosthold.

Regner med jeg får en del kritikk for dette, men det er nå sånn at det er min mening om steroider...

[Semafor]

Det er greit at du lever sunt og har det godt med deg selv.

Men å komme å si "menn som prioriterer ultranitidig trening med tilhørende boling er noen forbannede pyser, noen emosjonelle vrak uten integritet, selvsikkerhet og alminnelig forstand" uten å ha noe kunnskap om emne kan provosere.

Og som kommentar på innlegget ditt tror jeg det største sammfunnsproblemet knyttet til dette emnet er sjalusi. For mange gidder ikke å bruke timer på gymmet og spise riktig hele uken.

Og da er det lett åkomme med et slik utsang som du hadde.

Du trenger ikke en gang å ha brukt steroider.

Bare se litt større ut enn andre.

Det er lett å si, det der er bare steroider, ikke noe anna en oppblåste muskler... du har sikkert hørt den?

Så sjalusi er problemet, sammen med propaganda.

Mat og trening er det mest anabole!

Hva er det egentlig med deg, Jacob? Har du et mindreverdighetskompleks som gjør at du føler deg nødt til å spre dritt og svartmale folk i hytt og pine for å føle deg vel? Du sier jo du føler deg bedre enn andre, du er klar over at det er en mental lidelse utarter seg slik at en prøver å trå på andre for å bedre selvtilliten? Og vi har endel tilfeller av akkurat det i jantelovens hjemland.

Du er sikkert av dem som kaster tomater på Carl I. Hagen fordi han er "rasist"?... Eller, du har hørt han er det. Dessuten er det jo trendy å mene det. Det er litt kuult å ha bastante meninger om ting, ikke sant? Er ikke så forbanna nøye å ha gode kunnskaper og argumenter, du kan jo alltids referere til "sunn fornuft". Det viktigste er liksom å mene noe. Det er sånn tabloid-tankegang, at en skal alltid ha en soleklar mening om noe.

Hvis du ikke har noe substans å komme med i en slik sak, Jacob, så står du der med dritt langt opp på leggen. Håper du innerst inne skjønner at det kan være greit å ha en bakgrunn for å mene noe. Hvis du for eksempel refererer til bol som et samfunnsproblem, så synes jeg du må nyansere. HVA er problemet for samfunnet? Er det et samfunnsproblem at kroppsbyggere, sprintere, styrkeløftere etc. velger å bruke dop for å bli bedre/raskere/sterkere/større? Når mener du dette går ut over samfunnet? Hvem går det i såfall ut over? ELLER, er problemet at kunnskapsløse (gjerne ungdommer) og kriminelle bruker bol på en måte og i en hensikt å skade seg selv og andre - fordi blant annet slike som deg har gjort dette til et hysj-hysj tema? Du har brukt mest tid på å ukritisk hamre løs verbalt på alle som har tatt det valget å bruke bol, kanskje aller mest har du prøvd å sverte dem som med ærlige og gode hensikter bruker dette til å nå personlige mål, som er dedikerte til det de driver med. DU SER kanskje en kroppsbygger som "tror han er noe", men det er ikke DIN respekt og aktelse den kroppsbyggeren leter etter. Det er sin egen, gjennom å nå sine egne mål/ambisjoner og bli bedre/større/sterkere (whatever).

Dagens samfunn er destruktivt og degraderende for enkeltindivider. En høy prosentandel av den norske befolkning røyker, drikker mye alkohol og mosjonerer ikke. Hvis noen klarer å gi seg selv motsatte ambisjoner, så har jeg MYE MER respekt for vedkommende enn for en hvilken som helst sofagris, uansett hva slags "metoder" og stoffer vedkommende bruker for å oppnå målet.

Dette med dedikasjon er ikke noe jeg sitter og finner på, Jacob. Et eksempel: I det norske fengselsvesen ble det diskutert om innsatte skulle bli nektet å drive styrketrening/kroppsbygging i fengselet. En visste at bol florerte i fengselet, og for de fleste (med indoktrinerte feil-overbevisninger) virker det livsfarlig at tungt belastede kriminelle skulle bli gitt muligheten til å trene (og bole) i offentlige fengsler. MEN, vet du hvorfor muligheten til å trene fortsatt er der i fengsel? FORDI det viste seg i den omfattende undersøkelsen som ble utført at de fysisk største fangene også var de mest rolige og med best oppførsel (bortsett fra evt. steroide-beslag). De mestret hverdagen i fengselet bedre, og de hadde større sjanse til å integrere seg i samfunnet etter løslatelsen. De hadde følgelig svært få tilbakefall.

Er dette et samfunnsproblem, Jacob?

Vær så snill å ikke ha fullstendig tunnelsyn, du setter faktisk deg selv i et dårlig lys

[jacob]

Hva er det egentlig med deg, Jacob? Har du et mindreverdighetskompleks som gjør at du føler deg nødt til å spre dritt og svartmale folk i hytt og pine for å føle deg vel? Du sier jo du føler deg bedre enn andre, du er klar over at det er en mental lidelse utarter seg slik at en prøver å trå på andre for å bedre selvtilliten? Og vi har endel tilfeller av akkurat det i jantelovens hjemland.

Du er sikkert av dem som kaster tomater på Carl I. Hagen fordi han er "rasist"?... Eller, du har hørt han er det. Dessuten er det jo trendy å mene det. Det er litt kuult å ha bastante meninger om ting, ikke sant? Er ikke så forbanna nøye å ha gode kunnskaper og argumenter, du kan jo alltids referere til "sunn fornuft". Det viktigste er liksom å mene noe. Det er sånn tabloid-tankegang, at en skal alltid ha en soleklar mening om noe.

Hvis du ikke har noe substans å komme med i en slik sak, Jacob, så står du der med dritt langt opp på leggen. Håper du innerst inne skjønner at det kan være greit å ha en bakgrunn for å mene noe. Hvis du for eksempel refererer til bol som et samfunnsproblem, så synes jeg du må nyansere. HVA er problemet for samfunnet? Er det et samfunnsproblem at kroppsbyggere, sprintere, styrkeløftere etc. velger å bruke dop for å bli bedre/raskere/sterkere/større? Når mener du dette går ut over samfunnet? Hvem går det i såfall ut over? ELLER, er problemet at kunnskapsløse (gjerne ungdommer) og kriminelle bruker bol på en måte og i en hensikt å skade seg selv og andre - fordi blant annet slike som deg har gjort dette til et hysj-hysj tema? Du har brukt mest tid på å ukritisk hamre løs verbalt på alle som har tatt det valget å bruke bol, kanskje aller mest har du prøvd å sverte dem som med ærlige og gode hensikter bruker dette til å nå personlige mål, som er dedikerte til det de driver med. DU SER kanskje en kroppsbygger som "tror han er noe", men det er ikke DIN respekt og aktelse den kroppsbyggeren leter etter. Det er sin egen, gjennom å nå sine egne mål/ambisjoner og bli bedre/større/sterkere (whatever).

Dagens samfunn er destruktivt og degraderende for enkeltindivider. En høy prosentandel av den norske befolkning røyker, drikker mye alkohol og mosjonerer ikke. Hvis noen klarer å gi seg selv motsatte ambisjoner, så har jeg MYE MER respekt for vedkommende enn for en hvilken som helst sofagris, uansett hva slags "metoder" og stoffer vedkommende bruker for å oppnå målet.

Dette med dedikasjon er ikke noe jeg sitter og finner på, Jacob. Et eksempel: I det norske fengselsvesen ble det diskutert om innsatte skulle bli nektet å drive styrketrening/kroppsbygging i fengselet. En visste at bol florerte i fengselet, og for de fleste (med indoktrinerte feil-overbevisninger) virker det livsfarlig at tungt belastede kriminelle skulle bli gitt muligheten til å trene (og bole) i offentlige fengsler. MEN, vet du hvorfor muligheten til å trene fortsatt er der i fengsel? FORDI det viste seg i den omfattende undersøkelsen som ble utført at de fysisk største fangene også var de mest rolige og med best oppførsel (bortsett fra evt. steroide-beslag). De mestret hverdagen i fengselet bedre, og de hadde større sjanse til å integrere seg i samfunnet etter løslatelsen. De hadde følgelig svært få tilbakefall.

Er dette et samfunnsproblem, Jacob?

Vær så snill å ikke ha fullstendig tunnelsyn, du setter faktisk deg selv i et dårlig lys

Jeg har ikke sagt at jeg føler meg bedre enn alle andre. Jeg har sagt at jeg kommer godt ut relativt sett - underforstått at langt på vei de fleste er overfokusert på sin egen kropp.

Det å sette sprøyter i seg vekker en del assosiasjoner- til leger, til sykdom, til vaksiner osv osv. At man har mentale sperrer mot å gjennomhulle kroppen sin hvis, formål er å blåse den opp, anser jeg som et sunnhetstrekk.

At du vil diskutere min person uvesentliggjør debatten - jeg snakker om et samfunn i fuckings forfall. Et samfunn hvor mange føler at et 'perfekt' ytre er et absolutt krav for hevdelse, trivsel og anseelse. Det er den etiske og samfunnsmessige konteksten ved diskusjonen.

Hva angår det sportslige; legalisering av alskens preparater bringer det sportslige elementet i vanry. Konkuransefortrinnet kan fort bli fortrinnet om å være lengst fremme fremme i den teknomedisinske utvikling. Dette er et trekk som stemmer dårlig overens med de verdiene undertegnede er innprentet i forhold til konkurranser og lek. Det er også en etisk diskusjon.

[SierDuDet]

Jeg har ikke sagt at jeg føler meg bedre enn alle andre. Jeg har sagt at jeg kommer godt ut relativt sett - underforstått at langt på vei de fleste er overfokusert på sin egen kropp.

Det å sette sprøyter i seg vekker en del assosiasjoner- til leger, til sykdom, til vaksiner osv osv. At man har mentale sperrer mot å gjennomhulle kroppen sin hvis, formål er å blåse den opp, anser jeg som et sunnhetstrekk.

At du vil diskutere min person uvesentliggjør debatten - jeg snakker om et samfunn i fuckings forfall. Et samfunn hvor mange føler at et 'perfekt' ytre er et absolutt krav for hevdelse, trivsel og anseelse. Det er den etiske og samfunnsmessige konteksten ved diskusjonen.

Hva angår det sportslige; legalisering av alskens preparater bringer det sportslige elementet i vanry. Konkuransefortrinnet kan fort bli fortrinnet om å være lengst fremme fremme i den teknomedisinske utvikling. Dette er et trekk som stemmer dårlig overens med de verdiene undertegnede er innprentet i forhold til konkurranser og lek. Det er også en etisk diskusjon.

Det meste er vel egentlig sagt her men den her virket noe snodig:

"Hva angår det sportslige; legalisering av alskens preparater bringer det sportslige elementet i vanry."

Det er da ingen som sier at steroider skal legaliseres i sportssammenheng, og det vil sannsynligvis aldri skje.

"Konkuransefortrinnet kan fort bli fortrinnet om å være lengst fremme fremme i den teknomedisinske utvikling."

Kan fort? Det har vært det i mange år! Nå som det finnes bra metoder for å spore steroider i en utøvers kropp er disse medisinske fortrinnene enda viktigere enn nogengang. De konkurrerende som bruker steroider ligger allerede LANGT forran dopingjegerne i utviklingen, og det er grunnen til at det skal godt gjøres å bli tatt.

Med genmanipulerte preparater som gjør at f.eks. ingen av de kjente steroidene kan spores i en kropp, steroider som ikke står på dopinglista, veksthormoner som vel fortsatt er umulig å spore osv, så skal man være en komplett idiot eller vannvittig uheldig for å klare å bli tatt for doping.

Kulestøteren C.J Hunter blei jo som kjent tatt med store mengder nandrolon og testosteron i kroppen sin for et par år siden. Man kan spørre seg her om mannen enten er en komplett idiot, eller om han rett og slett har blitt "lurt" i noen produkter han f.eks. trodde var noe annet.

Han ble trossalt tatt på steroider som er lette og spore i en kropp halvannet år etter bruk! Når dette steroidet, nandrolon, også er et forholdsvis svakt steroid ,så skulle man tro at dersom personen ikke har trodd han har dytta i seg noe annet, at han har blitt lurt.

Ingen person med litt omløp dytter trossalt i seg noe som sitter i kroppen i opptil 2 år etter injeksjon når man kan bruke laaaaangt sterkere steroider som er ute av kroppen på få dager, eller steroider som rett og slett er umulig å spore.

Poenget er at man allerede vinner konkurranser på å ha et medisinsk fortrinn, og de som blir tatt er enten ekstremt uheldige, eller ubeskrivelig dumme!

[SierDuDet]

Synes det er synd at folk ikke kan trene uten å bruke steroider. En normal person kan bygge mye muskler uten, med ett godt kosthold.

Regner med jeg får en del kritikk for dette, men det er nå sånn at det er min mening om steroider...

Hvorfor skulle du få kritikk for det der?

Det er da ingen her som påstår at man ikke kan bli godt trent uten steroider.

Det er heller ingen her som har anbefalt bruk, og dersom noen eventuelt skulle brukt noe så ville det bli STERKT frarådet så sant ikke personen har svært mange år med trening på nakken, et meget bra kosthold og rett og slett har kommet til et nivå hvor det ikke er mulig å komme lenger naturlig.

Det vil skjer oss alle engang, og dette naturlige maksimumet varierer selvsagt fra person til person.

Som Synch sier under her, det mest anabole er mat og trening, og det stemmer!

Så å komme her og tro at steroider ville være nyttig for en som ikke allerede har kriteriene mat og trening på plass, er som å tro på julenissen.

[jacob]

Det meste er vel egentlig sagt her men den her virket noe snodig:

"Hva angår det sportslige; legalisering av alskens preparater bringer det sportslige elementet i vanry."

Det er da ingen som sier at steroider skal legaliseres i sportssammenheng, og det vil sannsynligvis aldri skje.

"Konkuransefortrinnet kan fort bli fortrinnet om å være lengst fremme fremme i den teknomedisinske utvikling."

Kan fort? Det har vært det i mange år! Nå som det finnes bra metoder for å spore steroider i en utøvers kropp er disse medisinske fortrinnene enda viktigere enn nogengang. De konkurrerende som bruker steroider ligger allerede LANGT forran dopingjegerne i utviklingen, og det er grunnen til at det skal godt gjøres å bli tatt.

Med genmanipulerte preparater som gjør at f.eks. ingen av de kjente steroidene kan spores i en kropp, steroider som ikke står på dopinglista, veksthormoner som vel fortsatt er umulig å spore osv, så skal man være en komplett idiot eller vannvittig uheldig for å klare å bli tatt for doping.

Kulestøteren C.J Hunter blei jo som kjent tatt med store mengder nandrolon og testosteron i kroppen sin for et par år siden. Man kan spørre seg her om mannen enten er en komplett idiot, eller om han rett og slett har blitt "lurt" i noen produkter han f.eks. trodde var noe annet.

Han ble trossalt tatt på steroider som er lette og spore i en kropp halvannet år etter bruk! Når dette steroidet, nandrolon, også er et forholdsvis svakt steroid ,så skulle man tro at dersom personen ikke har trodd han har dytta i seg noe annet, at han har blitt lurt.

Ingen person med litt omløp dytter trossalt i seg noe som sitter i kroppen i opptil 2 år etter injeksjon når man kan bruke laaaaangt sterkere steroider som er ute av kroppen på få dager, eller steroider som rett og slett er umulig å spore.

Poenget er at man allerede vinner konkurranser på å ha et medisinsk fortrinn, og de som blir tatt er enten ekstremt uheldige, eller ubeskrivelig dumme!

Jeg er klar over, og enig i, det du sier. Det vi er uenige om er innfallsvinkelen. At det teknomedisinske fortrinnet til enkelte utøvere allerede er å betrakte som konkuransefortrinn, bør ikke være en sovepute - tvert i mot. Det bør snarere fungere som en injeksjon i arbeidet mot doping.

Dessuten synes jeg de retoriske premissene for debatten er svært passive hos enkelte her på forumet; det virker som argumentene er designet for å underbygge handlingen - og ikke omvendt. I klartekst betyr det at man doper seg, og leter etter gode forutsetninger for å legitimere denne handlingen i etterkant. En slik form for argumentasjon er både feig og lite troverdig - synes jeg.

[Synch]

Jeg er klar over, og enig i, det du sier. Det vi er uenige om er innfallsvinkelen. At det teknomedisinske fortrinnet til enkelte utøvere allerede er å betrakte som konkuransefortrinn, bør ikke være en sovepute - tvert i mot. Det bør snarere fungere som en injeksjon i arbeidet mot doping.

Dessuten synes jeg de retoriske premissene for debatten er svært passive hos enkelte her på forumet; det virker som argumentene er designet for å underbygge handlingen - og ikke omvendt. I klartekst betyr det at man doper seg, og leter etter gode forutsetninger for å legitimere denne handlingen i etterkant. En slik form for argumentasjon er både feig og lite troverdig - synes jeg.

Argumentene dine er vel ikke noe å skryte av de heller. Viser til FEKS ditt første innlegg.