Psykolog om antidepressiva

[Gjest Pilka]

Jeg snakket med en psykolog i dag som jeg har kjent i åresvis som meget dyktig fagperson. Hun var helt klar på at hun ikke var for medisinering med antidepressiva slik det blir brukt i dag. Hun hadde mange gode argumenter.

[XbellaX]

"Hun var helt klar på at hun ikke var for medisinering med antidepressiva slik det blir brukt i dag." På hvilken måte er det hun mener det blir brukt i dag? Som i den lettvinne løsningen eller noe annet?

[Gjest Pilka]

"Hun var helt klar på at hun ikke var for medisinering med antidepressiva slik det blir brukt i dag." På hvilken måte er det hun mener det blir brukt i dag? Som i den lettvinne løsningen eller noe annet?

Ja hun mener at bivirkningene er for store og at mange blir apatiske og sløve.

[XbellaX]

Ja hun mener at bivirkningene er for store og at mange blir apatiske og sløve.

Bivirkningene av SSRI er for store? I sammenligning mot hva? Depresjonen? Depresjon kan være livsfarlig, som ved alle medikamenter og sykdommer må man jo veie det ene opp mot det andre og se om det er verdt det.

At antidepressiva er sløvende får jeg ikke til å stemme annet enn som en forbigående bivirkning men hun skal selvsagt få lov til å mene det.

[Gjest Nerda]

Kan godt være det er en del feilbruk, leger som tenker på det som lette løsninger osv.

Jeg mener det er helt håpløst å se på medisinering med f.eks. ssri med svart/hvitt visning. Å være kritisk er ok i den forstand at man bør tenke på andre alternativer før man bare sier "Værsågod, her er en resept... øk til 20mg om 14 dager...lykke til!" Er problemet så stort at det er adekvat å gi medisiner, betyr også det i mine øyne at problemet er så stort at man også trenger terapeutisk hjelp. Behovet for medisiner er jo avhengig av hva man sliter med. Mange klarer å kutte ut etter ei stund med terapi. Andre trenger det over tid/livslangt.

En vanskelig balansegang. Men jeg synes det blir galt å si at all medisinering er uheldig. For min del må jeg jo ha medisiner mot bipolar, men jeg er allikevel svært så glad for at jeg gikk på Efexor mot angstproblemer ganske lenge. Ville ikke vært i stand til å gå inn i problemene mine uten faktisk.

[Gjest Pilka]

Bivirkningene av SSRI er for store? I sammenligning mot hva? Depresjonen? Depresjon kan være livsfarlig, som ved alle medikamenter og sykdommer må man jo veie det ene opp mot det andre og se om det er verdt det.

At antidepressiva er sløvende får jeg ikke til å stemme annet enn som en forbigående bivirkning men hun skal selvsagt få lov til å mene det.

Hun var ikke så bastant at hun mente at ingen skulle noensinne ta antidepressiva. Selvfølgelig er det noe annet ved de dypeste depresjonene enn de letteste.

[Gjest Pilka]

Kan godt være det er en del feilbruk, leger som tenker på det som lette løsninger osv.

Jeg mener det er helt håpløst å se på medisinering med f.eks. ssri med svart/hvitt visning. Å være kritisk er ok i den forstand at man bør tenke på andre alternativer før man bare sier "Værsågod, her er en resept... øk til 20mg om 14 dager...lykke til!" Er problemet så stort at det er adekvat å gi medisiner, betyr også det i mine øyne at problemet er så stort at man også trenger terapeutisk hjelp. Behovet for medisiner er jo avhengig av hva man sliter med. Mange klarer å kutte ut etter ei stund med terapi. Andre trenger det over tid/livslangt.

En vanskelig balansegang. Men jeg synes det blir galt å si at all medisinering er uheldig. For min del må jeg jo ha medisiner mot bipolar, men jeg er allikevel svært så glad for at jeg gikk på Efexor mot angstproblemer ganske lenge. Ville ikke vært i stand til å gå inn i problemene mine uten faktisk.

Nå var ikke det slik at hun sa at ingen skulle noensinne ta medisiner og vi diskuterte ikke bipolar spesielt. Hun mener at angst f.eks. skal bearbeides terapeutisk, ikke med medisiner.

[XbellaX]

Hun var ikke så bastant at hun mente at ingen skulle noensinne ta antidepressiva. Selvfølgelig er det noe annet ved de dypeste depresjonene enn de letteste.

Att antidep gis i mange tilfeller som en lettvinn løsning er jeg helt enig i. At AD alene er sløvende kjøper jeg ikke men de som har en alvorlig depresjon går gjerne på langt mer enn antidep, og at kombinasjonen kan være sløvende er forstålig. Men man blir ikke spesielt sløv eller drogget av antideppressiva annet enn som forbigående bivirkning.

[Gjest Pilka]

Att antidep gis i mange tilfeller som en lettvinn løsning er jeg helt enig i. At AD alene er sløvende kjøper jeg ikke men de som har en alvorlig depresjon går gjerne på langt mer enn antidep, og at kombinasjonen kan være sløvende er forstålig. Men man blir ikke spesielt sløv eller drogget av antideppressiva annet enn som forbigående bivirkning.

Antidepressiva har bivirkninger som søvnforstyrrelser og sexuelle forstyrrelser, begge deler bidrar til å forringe livskvaliteten og kan gjøre mennesker apatiske.

[XbellaX]

Antidepressiva har bivirkninger som søvnforstyrrelser og sexuelle forstyrrelser, begge deler bidrar til å forringe livskvaliteten og kan gjøre mennesker apatiske.

"Antidepressiva har bivirkninger som søvnforstyrrelser og sexuelle forstyrrelser, begge deler bidrar til å forringe livskvaliteten og kan gjøre mennesker apatiske."

Riktig, men den er ikke sløvende i seg selv. Dersom man har depresjon så er et av symptomene søvnforstyrrelser, det samme med nedsatt seksuell lyst. Begge deler kan man få hjelp til ved å evt bytte antidep og/eller få medikamenter som hjelper på nattesøvnen.

[Gjest Pilka]

"Antidepressiva har bivirkninger som søvnforstyrrelser og sexuelle forstyrrelser, begge deler bidrar til å forringe livskvaliteten og kan gjøre mennesker apatiske."

Riktig, men den er ikke sløvende i seg selv. Dersom man har depresjon så er et av symptomene søvnforstyrrelser, det samme med nedsatt seksuell lyst. Begge deler kan man få hjelp til ved å evt bytte antidep og/eller få medikamenter som hjelper på nattesøvnen.

En som tar antidepressiva og må få medikamenter for nattasøvn, og tar evt. andre medikamenter pga. noe fysisk blir sløvet ned. Det sier seg selv.

Jeg har snakket med mange nok som opplever antidpressiva som sløvende til å vite at psykologen snakker sant. Flere klager over at følelsene blir flatet ut og de blir nærmest apatiske. Andre merker det ikke.

[Gjest gryntgrynt]

Nå var ikke det slik at hun sa at ingen skulle noensinne ta medisiner og vi diskuterte ikke bipolar spesielt. Hun mener at angst f.eks. skal bearbeides terapeutisk, ikke med medisiner.

''Hun mener at angst f.eks. skal bearbeides terapeutisk, ikke med medisiner.''

Vettug psykolog.

[XbellaX]

En som tar antidepressiva og må få medikamenter for nattasøvn, og tar evt. andre medikamenter pga. noe fysisk blir sløvet ned. Det sier seg selv.

Jeg har snakket med mange nok som opplever antidpressiva som sløvende til å vite at psykologen snakker sant. Flere klager over at følelsene blir flatet ut og de blir nærmest apatiske. Andre merker det ikke.

"En som tar antidepressiva og må få medikamenter for nattasøvn, og tar evt. andre medikamenter pga. noe fysisk blir sløvet ned. Det sier seg selv." Det er jo det jeg sier, kombinasjonen av flere medikamenter øker absolutt sannsynligheten for at man blir sløv. Depresjonen alene gjør at man blir sløv.

"Jeg har snakket med mange nok som opplever antidpressiva som sløvende til å vite at psykologen snakker sant. Flere klager over at følelsene blir flatet ut og de blir nærmest apatiske. Andre merker det ikke." Jeg oppfattet at du mente sløv som i trett/sliten/drogget om du skjønner, derav mine svar. Apatisk og flat er for meg noe annet. Følelsesmessig flat kan man bli av AD, heldigvis ofte forbigående det også. Igjen må man hele tiden vurdere hva som er best/verst, ikke sluke alle råd men føle seg frem til hva som oppleves som riktig for hver enkelt.

[Gjest Pilka]

"En som tar antidepressiva og må få medikamenter for nattasøvn, og tar evt. andre medikamenter pga. noe fysisk blir sløvet ned. Det sier seg selv." Det er jo det jeg sier, kombinasjonen av flere medikamenter øker absolutt sannsynligheten for at man blir sløv. Depresjonen alene gjør at man blir sløv.

"Jeg har snakket med mange nok som opplever antidpressiva som sløvende til å vite at psykologen snakker sant. Flere klager over at følelsene blir flatet ut og de blir nærmest apatiske. Andre merker det ikke." Jeg oppfattet at du mente sløv som i trett/sliten/drogget om du skjønner, derav mine svar. Apatisk og flat er for meg noe annet. Følelsesmessig flat kan man bli av AD, heldigvis ofte forbigående det også. Igjen må man hele tiden vurdere hva som er best/verst, ikke sluke alle råd men føle seg frem til hva som oppleves som riktig for hver enkelt.

Det er ikke lett å stå mot leger som påstår at du må ta medisin. Da nekter du behandling og det er beinhardt om ikke umulig for de fleste.

[XbellaX]

Nå var ikke det slik at hun sa at ingen skulle noensinne ta medisiner og vi diskuterte ikke bipolar spesielt. Hun mener at angst f.eks. skal bearbeides terapeutisk, ikke med medisiner.

Det avhenger jo veldig av hvilken type angst, hva angsten skyldtes, hvor lenge man har hatt den osv. Av og til må man ha medikamenter for i det hele tatt å kunne være i stand til å ta imot behandling.

[Gjest Pilka]

Det avhenger jo veldig av hvilken type angst, hva angsten skyldtes, hvor lenge man har hatt den osv. Av og til må man ha medikamenter for i det hele tatt å kunne være i stand til å ta imot behandling.

Det er ganske mange som får antidepressiva som står på det ut livet fordi de tør ikke slutte.

[XbellaX]

Det er ikke lett å stå mot leger som påstår at du må ta medisin. Da nekter du behandling og det er beinhardt om ikke umulig for de fleste.

"Det er ikke lett å stå mot leger som påstår at du må ta medisin. Da nekter du behandling og det er beinhardt om ikke umulig for de fleste."

Jeg tror absolutt at mye mer kunne blitt løst i terapirommet fremfor en resept, helt klart. Får man en respet på antidep burde man også få timer hos en behandler, automatisk, heldigvis er det flere fastleger som skjønner dette enn tidligere.

[XbellaX]

Det er ganske mange som får antidepressiva som står på det ut livet fordi de tør ikke slutte.

Hvem tenker du på? Mange må jo stå på det livet ut for å unngå å bli dårligere. Mange bruker det også som forebyggende. Usikker på hvilken gruppe du mener?

[Gjest Pilka]

Hvem tenker du på? Mange må jo stå på det livet ut for å unngå å bli dårligere. Mange bruker det også som forebyggende. Usikker på hvilken gruppe du mener?

Mange bruker dem fordi de er redde for å slutte, og da kan man snakke om forebyggende dvs. man er redd for å bli dårligere igjen. Jeg snakker om begge gruppene du nevner som jeg ser på som en gruppe.

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Nasjonale og internasjonale behandlingsretningslinjer lages i korte trekk slik:

Det nedsettes en tverrfaglig ekspertgruppe bestående av de mest kompetente psykiatere, psykologer, psykiatriske sykepleiere osv osv. Denne gruppen går gjennom den samlede forskningslitteratur, sper på med klinisk erfaring og kommer med sitt forslag. Deretter sendes det hele ut på høring til alle relevante instanser. Til slutt godkjennes retningslinjene av nasjonale helsemyndigheter.

Den enkeltbehandler som setter disse retningslinjer til side og mener seg kvaliisert til å anses som mer kompetent enn en slik gruppe, må være betydelig omnipotent og ha liten selvkritisk evne. Jeg synes også det er uetisk å tilby pasienten noe annet enn det som anbefales i offisielle behandlingsretningslinjer.