Frykter aksjoner mot Norge etter Krekar-pågripel

[Gjest togli]

Nei, og de fleste muslimer er selvsagt helt enige, men på TV vises jo de mest ekstreme.

Ekstremister finner man jo i alle leire, dessverre.

Med vennlig hilsen

Ja, det er klart - men det må være lov å si at vi ikke ønsker å huse muslimske ekstremister her i landet...

[Gjest togli]

Nuvel, det var ikke jeg som påstod at saken kjerne var religion.

At folk skal følge lover og regler er det relativt få som er uenig med, bortsett fra når det kommer til trafikkregler, skatteregler, osv osv.

Men poenget var om man skulle godta at muslimske ekstremister skal få lov å bosette seg her i landet?

[Sør]

Men poenget var om man skulle godta at muslimske ekstremister skal få lov å bosette seg her i landet?

''Men poenget var om man skulle godta at muslimske ekstremister skal få lov å bosette seg her i landet?''

Ekstremist (verken kristen, muslim, høyreorientert, venstreorientert) er det samme som lovbryter.

Religionsfrihet er nedfelt i den norske Grunnloven, så selvsagt skal muslimske ekstremister ha like stor/liten rett til å bo i Norge som enhver annen type ekstremist - forutsatt at de holder seg innenfor lovverket.

Noe annet ville bryte med Menneskerettighetene.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Ja, det er klart - men det må være lov å si at vi ikke ønsker å huse muslimske ekstremister her i landet...

Hvorvidt de er kristne, muslimske eller hva som helst annet er jo egentlig underordnet.

Det er dog stor forskjell på å være ekstremist/fundamentalist, og å bryte loven (igjen, for alle varianter).

Både ytringsfrihet (retten til å være fundamenalist), og religionsfrihet (innen hvilken "bransje" man ønsker å være fundamentalist) er grunnlovsfestet i Norge, og bare begrenset av Straffeloven.

Det er jo slik en moderne rettsstat fungerer.

Med vennlig hilsen

[Gjest togli]

''Men poenget var om man skulle godta at muslimske ekstremister skal få lov å bosette seg her i landet?''

Ekstremist (verken kristen, muslim, høyreorientert, venstreorientert) er det samme som lovbryter.

Religionsfrihet er nedfelt i den norske Grunnloven, så selvsagt skal muslimske ekstremister ha like stor/liten rett til å bo i Norge som enhver annen type ekstremist - forutsatt at de holder seg innenfor lovverket.

Noe annet ville bryte med Menneskerettighetene.

Med vennlig hilsen

Jeg ser det - men når det gjelder ekstremistiske mennesker som ikke er norske statsborgere, så tenker jeg det må være lov å bruke dette som grunn for å sende dem ut av landet. Det er ikke disse innvandrerne vi bør bruke ressursene våre på..

[Gjest togli]

Hvorvidt de er kristne, muslimske eller hva som helst annet er jo egentlig underordnet.

Det er dog stor forskjell på å være ekstremist/fundamentalist, og å bryte loven (igjen, for alle varianter).

Både ytringsfrihet (retten til å være fundamenalist), og religionsfrihet (innen hvilken "bransje" man ønsker å være fundamentalist) er grunnlovsfestet i Norge, og bare begrenset av Straffeloven.

Det er jo slik en moderne rettsstat fungerer.

Med vennlig hilsen

Det er ikke underordnet fordi det handler om hvorvidt de skal få lov til å bli boende her i landet eller ikke - og destruktive mennesker som er ute etter å lage bråk bør ikke få bli (snakker om ikke-norske statsborgere).

[Sør]

Jeg ser det - men når det gjelder ekstremistiske mennesker som ikke er norske statsborgere, så tenker jeg det må være lov å bruke dette som grunn for å sende dem ut av landet. Det er ikke disse innvandrerne vi bør bruke ressursene våre på..

Men vi er en rettsstat. Vi kan jo ikke sende folk ut fordi vi ikke "liker det de sier", eller "meningene deres". Vi kan ikke ha lovlige og ulovlige meninger, godkjent av staten. Det ville stride mot menneskerettighetene og mot grunnloven vår.

Det vi har som avgjør hvorvidt noen skal kastes ut er om de bryter paragrafer i Straffeloven som har maksimum strafferamme lengre enn 6 måneder (og det er jo mye).

Så de kan mene det de vil, men ikke bryte straffeloven - og det er jo et godt system for dem, som for de med norsk pass.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Det er ikke underordnet fordi det handler om hvorvidt de skal få lov til å bli boende her i landet eller ikke - og destruktive mennesker som er ute etter å lage bråk bør ikke få bli (snakker om ikke-norske statsborgere).

Hei,

Men det er jo ikke slik en rettsstat fungerer. Vi kan ikke ha et sett med "godkjente meninger". Da ville vi blitt knust i Menneskerettighetsdomstolen.

Derimot så kan vi selvsagt bruke straffeloven, og det skjer jo hele tiden.

Krekar er jo et spesialtilfelle, fordi han ikke kan utvises fra noe land i Europa - det har jo til og med Siv Jensen erkjent. Men det har intet med norsk lovgivning å gjøre. Han har ikke opphold her.

Med vennlig hilsen

[Gjest togli]

Men vi er en rettsstat. Vi kan jo ikke sende folk ut fordi vi ikke "liker det de sier", eller "meningene deres". Vi kan ikke ha lovlige og ulovlige meninger, godkjent av staten. Det ville stride mot menneskerettighetene og mot grunnloven vår.

Det vi har som avgjør hvorvidt noen skal kastes ut er om de bryter paragrafer i Straffeloven som har maksimum strafferamme lengre enn 6 måneder (og det er jo mye).

Så de kan mene det de vil, men ikke bryte straffeloven - og det er jo et godt system for dem, som for de med norsk pass.

Med vennlig hilsen

Vi sender folk ut av landet etter å ha vurdert asylsøknadene deres - og da handler det ofte om skjønn....

[Gjest togli]

Hei,

Men det er jo ikke slik en rettsstat fungerer. Vi kan ikke ha et sett med "godkjente meninger". Da ville vi blitt knust i Menneskerettighetsdomstolen.

Derimot så kan vi selvsagt bruke straffeloven, og det skjer jo hele tiden.

Krekar er jo et spesialtilfelle, fordi han ikke kan utvises fra noe land i Europa - det har jo til og med Siv Jensen erkjent. Men det har intet med norsk lovgivning å gjøre. Han har ikke opphold her.

Med vennlig hilsen

Når det gjelder Krekar er jeg enig i at han er et vanskelig tilfelle.... ellers svarte jeg deg i forrige tråd

[Sør]

Vi sender folk ut av landet etter å ha vurdert asylsøknadene deres - og da handler det ofte om skjønn....

Hvis det er en asylsøknad, så vurderes det etter om de er forfulgt eller risikerer dødsstraff (osv) i hjemlandet. Ironisk nok kan jo det ofte skje nettopp fordi de er fundamentalister "feil vei" for hjemlandet. Men det som det går på er beskyttelse.

I tillegg får noen opphold på humanitært grunnlag. Jeg tviler på at mange av fundamentalistene er i den kategorien.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Når det gjelder Krekar er jeg enig i at han er et vanskelig tilfelle.... ellers svarte jeg deg i forrige tråd

En annen sak: Det er, rundt regnet, 100 000 muslimer i Norge i følge SSB.

I følge media var det mellom 3 og 10 ekstremister som kastet stein på bilen. 10 ut av 100000 gjør dem jo ikke representative for muslimer. Det er trolig (proporsjonalt) flere "vanlige nordmenn" som har vært i Blitz! ;-)

Med vennlig hilsen

[Gjest togli]

En annen sak: Det er, rundt regnet, 100 000 muslimer i Norge i følge SSB.

I følge media var det mellom 3 og 10 ekstremister som kastet stein på bilen. 10 ut av 100000 gjør dem jo ikke representative for muslimer. Det er trolig (proporsjonalt) flere "vanlige nordmenn" som har vært i Blitz! ;-)

Med vennlig hilsen

Greit å ha disse tallene i bakhodet, ja

Jeg synes allikevel denne tråden er bra da den tar for seg gruppen muslimske ekstremister, og ikke gruppen muslimer generelt - viktig å poengtere at dette er to vidt forskjellige grupper mennesker.

[....AV]

Ja, det er klart - men det må være lov å si at vi ikke ønsker å huse muslimske ekstremister her i landet...

Det er klart du har lov til å si det. Men ønsker du et system hvor vi sorterer mennesker etter meningene deres? Det er jo ikke nødvendigvis slik at alle ekstreme muslimer er terrorister eller ute etter bråk.

Dessuten er det jo helt umulig å vurdere dette. Hvis det blir helt slutt på å slippe inn mennesker med slike holdninger til Norge, vil jo ingen opplyse om det når oppholdstillatelsen skal vurderes.

Personlig kan jeg tenke meg å leve i et land uten noen form for ekstreme religiøse, men jeg ser jo at det kan bli vanskelig.

[Gjest togli]

Det er klart du har lov til å si det. Men ønsker du et system hvor vi sorterer mennesker etter meningene deres? Det er jo ikke nødvendigvis slik at alle ekstreme muslimer er terrorister eller ute etter bråk.

Dessuten er det jo helt umulig å vurdere dette. Hvis det blir helt slutt på å slippe inn mennesker med slike holdninger til Norge, vil jo ingen opplyse om det når oppholdstillatelsen skal vurderes.

Personlig kan jeg tenke meg å leve i et land uten noen form for ekstreme religiøse, men jeg ser jo at det kan bli vanskelig.

Jo, jeg ser den - men jeg tenker at når mennesker oppfordrer til ekstremisme, så bør man ikke la dem få bli her i landet. Det sendes ut godt integrerte asylsøkere med barn som er født her i landet. Jeg begriper ikke at disse kan få bli fremfor islamister.

[Sør]

Jo, jeg ser den - men jeg tenker at når mennesker oppfordrer til ekstremisme, så bør man ikke la dem få bli her i landet. Det sendes ut godt integrerte asylsøkere med barn som er født her i landet. Jeg begriper ikke at disse kan få bli fremfor islamister.

''Jo, jeg ser den - men jeg tenker at når mennesker oppfordrer til ekstremisme, så bør man ikke la dem få bli her i landet. Det sendes ut godt integrerte asylsøkere med barn som er født her i landet. Jeg begriper ikke at disse kan få bli fremfor islamister.''

Dette blir jo å blande epler og pærer! ;-)

De som blir sendt ut blir sendt ut fordi de har fått avslag. Jeg mener mange burde fått bli, ettersom de er ressurser for landet.

Folks meninger, politiske ståsted, religion, legning, osv. er dog ikke ting som folk skal forskjellsbehandles etter. Det er jo ikke slik at bare de med "meninger i sentrum" har rett til opphold.

Folk som oppfordrer til vold eller terrorisme skal åpenbart i fengsel, men det er nok en del forskjellsbehandling i hva man kaller en oppfordring:

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.8053737

Med vennlig hilsen

[Gjest Nord og ned.]

''Svaret er enkelt og greit N A V''

Jo, vi kan le og gremmes over enkelttilfeller, og vi kan meine mye og mangt. Lovverket er derimot klart fra politisk hold (Les: Stortinget).

''Lovverket er derimot klart fra politisk hold (Les: Stortinget)''

Selvsagt. Hovedansvaret for skjeivutviklinger er utvilsom mye den rød/grønne regjeringens ansvar.

[Gjest Nord og ned.]

''Jo, jeg ser den - men jeg tenker at når mennesker oppfordrer til ekstremisme, så bør man ikke la dem få bli her i landet. Det sendes ut godt integrerte asylsøkere med barn som er født her i landet. Jeg begriper ikke at disse kan få bli fremfor islamister.''

Dette blir jo å blande epler og pærer! ;-)

De som blir sendt ut blir sendt ut fordi de har fått avslag. Jeg mener mange burde fått bli, ettersom de er ressurser for landet.

Folks meninger, politiske ståsted, religion, legning, osv. er dog ikke ting som folk skal forskjellsbehandles etter. Det er jo ikke slik at bare de med "meninger i sentrum" har rett til opphold.

Folk som oppfordrer til vold eller terrorisme skal åpenbart i fengsel, men det er nok en del forskjellsbehandling i hva man kaller en oppfordring:

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.8053737

Med vennlig hilsen

''men det er nok en del forskjellsbehandling i hva man kaller en oppfordring:''

At du etter flere hundretallls forsvarsinnlegg for Krekar, også mener ay han ikke burde blitt dømt for trusler, var jaggu en gedigen bombe gitt...

[Gjest speer]

''men det er nok en del forskjellsbehandling i hva man kaller en oppfordring:''

At du etter flere hundretallls forsvarsinnlegg for Krekar, også mener ay han ikke burde blitt dømt for trusler, var jaggu en gedigen bombe gitt...

''At du etter flere hundretallls forsvarsinnlegg for Krekar, også mener ay han ikke burde blitt dømt for trusler, var jaggu en gedigen bombe gitt...''

Nei, at selveste Mullah Sør støtter Mullah Krekar er ingen overraskelse.

[Sør]

''At du etter flere hundretallls forsvarsinnlegg for Krekar, også mener ay han ikke burde blitt dømt for trusler, var jaggu en gedigen bombe gitt...''

Nei, at selveste Mullah Sør støtter Mullah Krekar er ingen overraskelse.

Speers påstand:

''Nei, at selveste Mullah Sør støtter Mullah Krekar er ingen overraskelse. – speer

''

Det jeg faktisk skrev:

''Selvsagt skal han i fengsel - er det noen som sier noe annet?''

Du er og forblir altså en løgner.