Vil ha bordell i Bergen

[Gjest Hulderen]

Har aldri i løpet av mer enn ti-tolv år sett fyren omtale seksuelle handlinger fulgt av et positivt ord. Det som går igjen og igjen er: Skam, skyld, overgrep, straff, forbud, voldtekt, krek, etc etc.

Fyren sliter, og krever at andre skal ha et like anstrengt, negativt, destruktvt og skyldbefengt forhold til seksualitet mellom voksne folk som det han selv åpenbart har.

Sidestiller du sex og prostitusjon?

[Nord og ned]

Sidestiller du sex og prostitusjon?

???

Selvsagt er det snakk om å få dekket et seksuelt behov som gjør at folk enytter seg av tilbudet..

Makan til spørsmål..

Og noen utgreiing på hva sex er for deg, eller hva _du_ mener at sex bør innehold og bety for andre, er rimelig uinterressant.

[Gjest togli]

''Det er ikke uten grunn en meget stor prosent (alle?)''

Med slike vrangforestillinger er det sannerlig ikke rart man kan danne seg mange rare fantasier.

Nesten litt morsomt når det kommer fra en person som blankt nekter å bøye seg for hva ALLE krekars muslimske naboer mener om ham, fordi hun selv ikke kjenner noen av dem personlig.

Latterlig.

Det er basert på seriøse undersøkelser, så kanskje du som bør lese deg bedre opp på saken?

Uansett er det nytteløst å diskutere på en seriøs måte med deg... hver gang du har skrevet noe ser jeg for meg at fråden spruter ut av kjeften på deg - og i bunn og grunn synes jeg litt synd på deg som har så mye aggresjon innabords at du ikke greier å skrive på en voksen måte som gjør at folk faktisk tenker at du kan ha noe å fare med...

[Gjest togli]

Da de undersøkte det i Trondheim for noen år siden, så var det 100% av de norske prostituerte.

I tillegg er det jo de utenlandske, og de er meget ofte ofre for menneskehandel, at familien holdes som gisler (enten jobber de som prostituerte, eller så straffes familien), i tillegg til at de selvsagt også gjerne er ofre for overgrep.

En tredje gruppe er narkotikabrukere - mange av dem er det faktisk vanskelig å "se" umiddelbart om de er det eller ei.

En gruppe som i nyere tid har vært i media er også gutter/ungdom som selger sex, igjen av diverse årsaker.

Med vennlig hilsen

Ja, jeg baserer min viten om dette på en eller annen undersøkelse av pornoindustrien i USA. Det er noen år siden jeg så programmet, men det viste seg at alle kvinnelige pornoskuespillere og prostituerte hadde vært utsatt for overgrep før de starta sin karriere... trist

[slabbedask]

Ja, jeg baserer min viten om dette på en eller annen undersøkelse av pornoindustrien i USA. Det er noen år siden jeg så programmet, men det viste seg at alle kvinnelige pornoskuespillere og prostituerte hadde vært utsatt for overgrep før de starta sin karriere... trist

'' pornoskuespillere og prostituerte hadde vært utsatt for overgrep før de starta sin karriere... trist :(''

Da regner jeg med at du også vil forby porno?

[Gjest togli]

'' pornoskuespillere og prostituerte hadde vært utsatt for overgrep før de starta sin karriere... trist :(''

Da regner jeg med at du også vil forby porno?

Jeg tror det er umulig å forby porno, så dette er en vanskelig sak. Det viktigste tror jeg må være å bevisstgjøre alle mennesker på hva som er bakgrunnen for at enkelte velger å gå den veien i livet. Da kan man lettere ta et mer bevisst valgt mht spesielt det å kjøpe sex.

Jeg er forøvrig ingen motstander av porno, og mener folk selv må bestemme om de ønsker å se på dette eller ikke.

[Gjest Nord og ned.]

Det er basert på seriøse undersøkelser, så kanskje du som bør lese deg bedre opp på saken?

Uansett er det nytteløst å diskutere på en seriøs måte med deg... hver gang du har skrevet noe ser jeg for meg at fråden spruter ut av kjeften på deg - og i bunn og grunn synes jeg litt synd på deg som har så mye aggresjon innabords at du ikke greier å skrive på en voksen måte som gjør at folk faktisk tenker at du kan ha noe å fare med...

Jam slik kan det gå når du ikek har svar på en tøddel av det du utfordres på.

Ikke kan du henvise til kilden for disse fiktive tallene, og ikke kan du gjøre rede for årsaken til at du tror krekars naboer lyver og dine "venner" snakker sant.

Da er det selvsagt bedre å fokusrere på innbildte "fråder" og annet off-topic bullshit.

I ditt tilfelle er det ingen tvil om at du har null og fare med, så heller ikke der har vi noe felles.

[Gjest togli]

Jam slik kan det gå når du ikek har svar på en tøddel av det du utfordres på.

Ikke kan du henvise til kilden for disse fiktive tallene, og ikke kan du gjøre rede for årsaken til at du tror krekars naboer lyver og dine "venner" snakker sant.

Da er det selvsagt bedre å fokusrere på innbildte "fråder" og annet off-topic bullshit.

I ditt tilfelle er det ingen tvil om at du har null og fare med, så heller ikke der har vi noe felles.

''I ditt tilfelle er det ingen tvil om at du har null og fare med, så heller ikke der har vi noe felles.''

Joda, jeg har forlengst fått med meg at du er kjempesmart!

[slabbedask]

Jeg tror det er umulig å forby porno, så dette er en vanskelig sak. Det viktigste tror jeg må være å bevisstgjøre alle mennesker på hva som er bakgrunnen for at enkelte velger å gå den veien i livet. Da kan man lettere ta et mer bevisst valgt mht spesielt det å kjøpe sex.

Jeg er forøvrig ingen motstander av porno, og mener folk selv må bestemme om de ønsker å se på dette eller ikke.

''Jeg er forøvrig ingen motstander av porno, og mener folk selv må bestemme om de ønsker å se på dette eller ikke.''

Og jeg mener at folk selv må få bestemme om de ønsker å kjøpe, eller selge.

[Gjest Nord og ned.]

''I ditt tilfelle er det ingen tvil om at du har null og fare med, så heller ikke der har vi noe felles.''

Joda, jeg har forlengst fått med meg at du er kjempesmart!

''Joda, jeg har forlengst fått med meg at du er kjempesmart! ;)''

Synd det bare er når du er sarkastisk at du klarer skrive noe fornuftig:-)

[Gjest togli]

''Joda, jeg har forlengst fått med meg at du er kjempesmart! ;)''

Synd det bare er når du er sarkastisk at du klarer skrive noe fornuftig:-)

Og synd den eneste gangen du kan skrive noe fornuftig er når du er enig

[Gjest togli]

''Jeg er forøvrig ingen motstander av porno, og mener folk selv må bestemme om de ønsker å se på dette eller ikke.''

Og jeg mener at folk selv må få bestemme om de ønsker å kjøpe, eller selge.

Jeg ser den - poenget er at de mekanismene som gjør at kvinner tenker at kroppen deres kan misbrukes (for det er det sekxkjøperne gjør..de "bruker" et annet menneske for å få tilfredsstilt sine lyster) er viktig å få fram.... Jeg begriper ikke at noen orker å ha sex med et menneske som avskyr dem, men som kun "spiller med" for å få akten fort unnagjort...

[slabbedask]

Jeg ser den - poenget er at de mekanismene som gjør at kvinner tenker at kroppen deres kan misbrukes (for det er det sekxkjøperne gjør..de "bruker" et annet menneske for å få tilfredsstilt sine lyster) er viktig å få fram.... Jeg begriper ikke at noen orker å ha sex med et menneske som avskyr dem, men som kun "spiller med" for å få akten fort unnagjort...

Men du kan si akkurat det samme om porno.

[Gjest togli]

Men du kan si akkurat det samme om porno.

Ja, det har du egentlig rett i.... men det er vanskeligere å håndheve et forbud mot porno. Tror faktisk det er helt håpløst...

Når det gjelder porno, så kan det være så mangt. Man har f.eks. mange par som legger ut filmer av seg selv under akten, og som liker dette - men som aldri kunne vært ansatt i pornobransjen og hatt sex med "hvem som helst". Jeg vil tro det er i den sistnevnte kategorien man finner kvinner som ikke har noe personlig forhold til kroppen sin pga misbruk i ung alder.

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Det har en viss logisk sammenheng med forslagene om sprøyterom og narkotika på apoteket.

Om den ikke kan få det ideelle, får en begrense skadene og gjøre det beste ut av det.

[Sør]

Ja, det har du egentlig rett i.... men det er vanskeligere å håndheve et forbud mot porno. Tror faktisk det er helt håpløst...

Når det gjelder porno, så kan det være så mangt. Man har f.eks. mange par som legger ut filmer av seg selv under akten, og som liker dette - men som aldri kunne vært ansatt i pornobransjen og hatt sex med "hvem som helst". Jeg vil tro det er i den sistnevnte kategorien man finner kvinner som ikke har noe personlig forhold til kroppen sin pga misbruk i ung alder.

Hei,

Her kan man jo skille mellom folk som legger ut egenprodusert amatørporno (altså, uten finansielle motiver), og porno som er produsert av store kommersielle aktører.

Det er jo ikke sexen eller de nakne kroppene som er problemet, men at det ofte er trafficing-ofre som blir tvunget til å produsere betal-pornoen, eller overgrepsutsatte, eller narkomane.

Ikke så helt ulikt diskusjonen rundt kjøp av sex. Hovedproblemet oppstår når bakmenn tjener penger på det.

Med vennlig hilsen

[Gjest togli]

Hei,

Her kan man jo skille mellom folk som legger ut egenprodusert amatørporno (altså, uten finansielle motiver), og porno som er produsert av store kommersielle aktører.

Det er jo ikke sexen eller de nakne kroppene som er problemet, men at det ofte er trafficing-ofre som blir tvunget til å produsere betal-pornoen, eller overgrepsutsatte, eller narkomane.

Ikke så helt ulikt diskusjonen rundt kjøp av sex. Hovedproblemet oppstår når bakmenn tjener penger på det.

Med vennlig hilsen

Ja, ser at det burde vært et skille der....

[Gjest Sud]

''Siden verdens eldste yrke aldri kommer til å forsvinne høres i grunnen dette ut som et fornuftig forslag, og er verdt å prøve ut.''

Morder er også "verdens eldste yrke" uten at det er et argument for å gjøre mord lovlig, så det argumentet ditt faller.

Uansett, før forbudet mot kjøp av sex kom, så var det åpenbart ikke noe paradis for noen, så å tro at det plutselig blir OK på et bordell er ufattlig naivt.

Samtidig finnes det ikke empiri som tilsier at et bordell nødvendigvis ikke kan være en grei arbeidsplass, basert på frivillighet fra alle parter.

Du virker veldig dogmatisk. I det hele tatt er det påfallende at noen mennesker (ofte konservativt religiøse eller venstreraddiser) har et litt anstrengt forhold til den tanke at det skulle være mulig og helt greit å selge/kjøpe sexuelle tjenester. Debatten blir derfor ofte irrasjonell.

[Sør]

Samtidig finnes det ikke empiri som tilsier at et bordell nødvendigvis ikke kan være en grei arbeidsplass, basert på frivillighet fra alle parter.

Du virker veldig dogmatisk. I det hele tatt er det påfallende at noen mennesker (ofte konservativt religiøse eller venstreraddiser) har et litt anstrengt forhold til den tanke at det skulle være mulig og helt greit å selge/kjøpe sexuelle tjenester. Debatten blir derfor ofte irrasjonell.

''Samtidig finnes det ikke empiri som tilsier at et bordell nødvendigvis ikke kan være en grei arbeidsplass, basert på frivillighet fra alle parter.''

Jo, det finnes masse empiri som tilsier at bordell ikke er OK arbeidsplasser. Det finnes også masse som tilsier at svært mange av dem som jobber der enten har vært utsatt for overgrep, menneskehandel, og/eller er narkomane.

''Du virker veldig dogmatisk. I det hele tatt er det påfallende at noen mennesker (ofte konservativt religiøse eller venstreraddiser) har et litt anstrengt forhold til den tanke at det skulle være mulig og helt greit å selge/kjøpe sexuelle tjenester. Debatten blir derfor ofte irrasjonell.''

Nå faller jeg verken inn i gruppen "konservativt religiøse" eller "venstreraddiser" så det gidder jeg ikke kommentere.

Med vennlig hilsen