Nyttig om psykdom og ME

[Gjest togli]

Jeg er nok som deg der.

Ja, ingenting kan liksom være uprøvd når det gjelder livet til ens barn..... samtidig er dilemmaet der mht forverring av symptomer osv... men er barnet så sykt at det ligger der som en "grønnsak", og responderer på begynnersamtalen med "terapeuten", så hadde jeg nok ikke vært i tvil om at det var verdt forsøket....

[jubalong70]

Ja, ingenting kan liksom være uprøvd når det gjelder livet til ens barn..... samtidig er dilemmaet der mht forverring av symptomer osv... men er barnet så sykt at det ligger der som en "grønnsak", og responderer på begynnersamtalen med "terapeuten", så hadde jeg nok ikke vært i tvil om at det var verdt forsøket....

Jeg ser den, og du skal ikke se bort i fra at jeg hadde tenkt det samme hadde jeg ikke selv kjent på kroppen hvordan denne dritten er (beklager språket).

Jeg vet at ting som gir meg energi (som samtaler med gode venner f.eks.), så kan jeg få en forbigående bedring (om jeg i utgangspunktet var så bra at jeg klarte å snakke/høre).

Jeg får et energirush, som også frisk gjør når de koser seg.

Men dette gjør meg ikke frisk. Ofte etter sosialt samvær så må jeg legge meg og hvile i varierende grad.

Hadde ett av barna mine fått ME nå, hadde jeg likevel styrt laaaaangt unna LP. Hadde de hatt det fra før, hadde jeg undersøkt grundig. Basert på at de selv får skyld om de ikke blir friske, hadde jeg ikke utsatt dem for det.

Men, jeg hadde nok gjort veldig mye annet - i den grad de hadde klart det

[frosken]

Mener du at ME er en psykisk sykdom? Mener du, som Live Landmark, at vi som har ME ønsker dette livet. At vi faktisk velger å la livet gå forbi oss, mens alt vi faktisk ønsker er å delta?`

Vær så snill å les mer om Lightning Process, Nils Håvard Dahl.

Jeg er absolutt enig i at elementer fra LP, som kognitiv adferdsendring, kan være et godt hjelpemiddel til å mestre sykdommen ME. Endel av LP kan sikkert også være kjekt for å komme seg ut av ugunstige livssituasjoner.

Men, LP kurerer ikke ME!!! ME er absolutt ingen psykisk sykdom!!!

Ja, LP-veilederne får tilbakemeldinger om ME-pasienter som har blitt friske. Tilbakemeldingene kommer innen få mnd etter kurset. De får ikke tilbakemeldinger fra de mange som ikke blir friske (for da har de nemlig ikke gjort LP bra nok, ofte nok, riktig nok - da er det nemlig deres egen feil at de fortsatt er syke).

De får heller ikke tilbakemelding fra de som har blitt betydelig dårligere etter LP - for de har ikke energien til å gi tilbakemeldinger.

NFAKAM har fått noen positive tilbakemeldinger. De som er dårlige har ikke energien til å fylle inn det kompliserte skjemaet.

En annen ting som forundrer meg så voldsomt er hvordan det norske, offentlige helsevesenet kan anbefale noe som så til de grader er vitenskapelig udokumentert!

Her sitter leger, psykologer og psykiatere og anbefaler alvorlig syke mennesker å betale mange tusen kroner for noe som ikke har vært forsket på i det hele tatt - hverken av seriøse forskere eller av dem selv.

Kan du forklare meg hvorfor?

''En annen ting som forundrer meg så voldsomt er hvordan det norske, offentlige helsevesenet kan anbefale noe som så til de grader er vitenskapelig udokumentert! Her sitter leger, psykologer og psykiatere og anbefaler alvorlig syke mennesker å betale mange tusen kroner for noe som ikke har vært forsket på i det hele tatt - hverken av seriøse forskere eller av dem selv.

Kan du forklare meg hvorfor?

''

Men er ikke dette som med all annen "alternativ medisin"? Den er jo nettopp stort sett aldri dokumentert som virksom med vitenskapelige metoder. Mener du nå at enhver helsearbeider bør være aktiv motstander av homeopati ol. ?

[Gjest Nickløsheletida]

Ja, ingenting kan liksom være uprøvd når det gjelder livet til ens barn..... samtidig er dilemmaet der mht forverring av symptomer osv... men er barnet så sykt at det ligger der som en "grønnsak", og responderer på begynnersamtalen med "terapeuten", så hadde jeg nok ikke vært i tvil om at det var verdt forsøket....

Jeg har ingen tro på alternative metoder selv, men ser ikke helt at dette er det.

Men det er lett å bli lurt når en er som mest desperat. Jeg var så desperat at jeg den siste tiden prøvde både akupunktur, homepati og en ørebehandling jeg ikke husker navnet på. Det ble puttet en kjegle inn i øret hans og satt fyr på.

Ingenting av dette hjalp selvfølgelig og hun som overtalte meg begynte senere på engleskolen til Martha og det sier vel litt.

[Gjest togli]

Jeg ser den, og du skal ikke se bort i fra at jeg hadde tenkt det samme hadde jeg ikke selv kjent på kroppen hvordan denne dritten er (beklager språket).

Jeg vet at ting som gir meg energi (som samtaler med gode venner f.eks.), så kan jeg få en forbigående bedring (om jeg i utgangspunktet var så bra at jeg klarte å snakke/høre).

Jeg får et energirush, som også frisk gjør når de koser seg.

Men dette gjør meg ikke frisk. Ofte etter sosialt samvær så må jeg legge meg og hvile i varierende grad.

Hadde ett av barna mine fått ME nå, hadde jeg likevel styrt laaaaangt unna LP. Hadde de hatt det fra før, hadde jeg undersøkt grundig. Basert på at de selv får skyld om de ikke blir friske, hadde jeg ikke utsatt dem for det.

Men, jeg hadde nok gjort veldig mye annet - i den grad de hadde klart det

Jeg skjønner

Den jenta det ble linka til er jo idag så frisk at hun har mer energi enn de fleste, så det er på bakgrunn av dette jeg ikke ville våga å la være

[Gjest Nickløsheletida]

''En annen ting som forundrer meg så voldsomt er hvordan det norske, offentlige helsevesenet kan anbefale noe som så til de grader er vitenskapelig udokumentert! Her sitter leger, psykologer og psykiatere og anbefaler alvorlig syke mennesker å betale mange tusen kroner for noe som ikke har vært forsket på i det hele tatt - hverken av seriøse forskere eller av dem selv.

Kan du forklare meg hvorfor?

''

Men er ikke dette som med all annen "alternativ medisin"? Den er jo nettopp stort sett aldri dokumentert som virksom med vitenskapelige metoder. Mener du nå at enhver helsearbeider bør være aktiv motstander av homeopati ol. ?

''Mener du nå at enhver helsearbeider bør være aktiv motstander av homeopati ol. ?''

Det tror jeg er bare tull.

[Gjest togli]

Jeg har ingen tro på alternative metoder selv, men ser ikke helt at dette er det.

Men det er lett å bli lurt når en er som mest desperat. Jeg var så desperat at jeg den siste tiden prøvde både akupunktur, homepati og en ørebehandling jeg ikke husker navnet på. Det ble puttet en kjegle inn i øret hans og satt fyr på.

Ingenting av dette hjalp selvfølgelig og hun som overtalte meg begynte senere på engleskolen til Martha og det sier vel litt.

Hehe

Ørenehandling fungerte for min niese som var plaget av gjentatte ørebetennelser som liten. Hun hadde det mange ganger i året og tok tilslutt to ørelysbehandlinger - og har siden aldri hatt mer øreverk Funker helt sikkert ikke for alle

[Orio]

Mener du at ME er en psykisk sykdom? Mener du, som Live Landmark, at vi som har ME ønsker dette livet. At vi faktisk velger å la livet gå forbi oss, mens alt vi faktisk ønsker er å delta?`

Vær så snill å les mer om Lightning Process, Nils Håvard Dahl.

Jeg er absolutt enig i at elementer fra LP, som kognitiv adferdsendring, kan være et godt hjelpemiddel til å mestre sykdommen ME. Endel av LP kan sikkert også være kjekt for å komme seg ut av ugunstige livssituasjoner.

Men, LP kurerer ikke ME!!! ME er absolutt ingen psykisk sykdom!!!

Ja, LP-veilederne får tilbakemeldinger om ME-pasienter som har blitt friske. Tilbakemeldingene kommer innen få mnd etter kurset. De får ikke tilbakemeldinger fra de mange som ikke blir friske (for da har de nemlig ikke gjort LP bra nok, ofte nok, riktig nok - da er det nemlig deres egen feil at de fortsatt er syke).

De får heller ikke tilbakemelding fra de som har blitt betydelig dårligere etter LP - for de har ikke energien til å gi tilbakemeldinger.

NFAKAM har fått noen positive tilbakemeldinger. De som er dårlige har ikke energien til å fylle inn det kompliserte skjemaet.

En annen ting som forundrer meg så voldsomt er hvordan det norske, offentlige helsevesenet kan anbefale noe som så til de grader er vitenskapelig udokumentert!

Her sitter leger, psykologer og psykiatere og anbefaler alvorlig syke mennesker å betale mange tusen kroner for noe som ikke har vært forsket på i det hele tatt - hverken av seriøse forskere eller av dem selv.

Kan du forklare meg hvorfor?

''Mener du at ME er en psykisk sykdom? Mener du, som Live Landmark, at vi som har ME ønsker dette livet. At vi faktisk velger å la livet gå forbi oss, mens alt vi faktisk ønsker er å delta?''

Mener du at vi som har en psykisk lidelse ønsker det? At vi selv velger de begrensninger og plager det medfører?

Starten på innlegget ditt setter likhetstegn mellom psykisk lidelse og selvvalgt lidelse.

[stjernestøv]

Jeg ser den, og du skal ikke se bort i fra at jeg hadde tenkt det samme hadde jeg ikke selv kjent på kroppen hvordan denne dritten er (beklager språket).

Jeg vet at ting som gir meg energi (som samtaler med gode venner f.eks.), så kan jeg få en forbigående bedring (om jeg i utgangspunktet var så bra at jeg klarte å snakke/høre).

Jeg får et energirush, som også frisk gjør når de koser seg.

Men dette gjør meg ikke frisk. Ofte etter sosialt samvær så må jeg legge meg og hvile i varierende grad.

Hadde ett av barna mine fått ME nå, hadde jeg likevel styrt laaaaangt unna LP. Hadde de hatt det fra før, hadde jeg undersøkt grundig. Basert på at de selv får skyld om de ikke blir friske, hadde jeg ikke utsatt dem for det.

Men, jeg hadde nok gjort veldig mye annet - i den grad de hadde klart det

Tok du svineinfluensa vaksinen?

Var det ikke folk som fikk ME av den?

[jubalong70]

''En annen ting som forundrer meg så voldsomt er hvordan det norske, offentlige helsevesenet kan anbefale noe som så til de grader er vitenskapelig udokumentert! Her sitter leger, psykologer og psykiatere og anbefaler alvorlig syke mennesker å betale mange tusen kroner for noe som ikke har vært forsket på i det hele tatt - hverken av seriøse forskere eller av dem selv.

Kan du forklare meg hvorfor?

''

Men er ikke dette som med all annen "alternativ medisin"? Den er jo nettopp stort sett aldri dokumentert som virksom med vitenskapelige metoder. Mener du nå at enhver helsearbeider bør være aktiv motstander av homeopati ol. ?

Både akupunktur og homeopati har blitt forsket på i stor grad. At inngrodde skeptikere velger å se bort fra dem, er så sin sak.

LP har ikke blitt forsket på, punktum.

[jubalong70]

Jeg skjønner

Den jenta det ble linka til er jo idag så frisk at hun har mer energi enn de fleste, så det er på bakgrunn av dette jeg ikke ville våga å la være

Skjønner det. Men, om du var i GA's situasjon, så tror jeg også du hadde blitt litt mer skeptisk om du også kjente til de som har blitt myyyyyyye, myyyyye sykere etter å ha vært borti Landmark og hennes likes opplegg

[jubalong70]

''Mener du at ME er en psykisk sykdom? Mener du, som Live Landmark, at vi som har ME ønsker dette livet. At vi faktisk velger å la livet gå forbi oss, mens alt vi faktisk ønsker er å delta?''

Mener du at vi som har en psykisk lidelse ønsker det? At vi selv velger de begrensninger og plager det medfører?

Starten på innlegget ditt setter likhetstegn mellom psykisk lidelse og selvvalgt lidelse.

Naturligvis ikke!

Men, det er så mange som mener ME er en sykdom man kan "ville" seg ut av, at man bare er lat.

Og psykisk sykdom er jo så absolutt ingen ensartet sykdom. Noen kan nok absolutt bli mye friskere ved å tenke anderledes, andre kan det absolutt ikke

[jubalong70]

Tok du svineinfluensa vaksinen?

Var det ikke folk som fikk ME av den?

Nei, jeg tok ikke den. Og ja, det er flere som har fått ME etter den vaksinen

[Gjest Nickløsheletida]

Hehe

Ørenehandling fungerte for min niese som var plaget av gjentatte ørebetennelser som liten. Hun hadde det mange ganger i året og tok tilslutt to ørelysbehandlinger - og har siden aldri hatt mer øreverk Funker helt sikkert ikke for alle

Nei for det fjernet jo ikke grunnen til alle øreplagene hans. Øreplagene hadde en årsak og sånn sett fungerte det ikke å sette inn dren 6 ganger heller. Alle årene på øre/nese/hals var bortkastet. Utprøving av astmamedisin var også bortkastet. Det eneste som har fungert er Gammanorm.

Hadde de tatt blodprøven da han var liten, hadde vi spart oss mange år, men som legen hans på Riksen sa så har leger for liten kunnskap om denne sykdommen og det kan jo være det som også nå er med ME. Når det gjelder immunsvikt så tror de det kan være mange undergrupper de ikke har funnet ut av enda.

[frosken]

Både akupunktur og homeopati har blitt forsket på i stor grad. At inngrodde skeptikere velger å se bort fra dem, er så sin sak.

LP har ikke blitt forsket på, punktum.

''Både akupunktur og homeopati har blitt forsket på i stor grad. At inngrodde skeptikere velger å se bort fra dem, er så sin sak.

LP har ikke blitt forsket på, punktum.''

Det er få ting som jevnt over blir betraktet som så virkningsløst som homeopati. Å påstå noe annet er vel å være omtrent som de inngrodde skeptikerne men med motsatt fortegn?

LP har vist seg virkningsfullt for en del mennesker - akkurat som en del av dem som har benyttet homeopati mener seg hjulpet. Flertallet av dem som har vært i nærheten av en homeopat vet at behandlingen er virkningsløs.

[Gjest Nickløsheletida]

Nei, jeg tok ikke den. Og ja, det er flere som har fått ME etter den vaksinen

Unnskyld at jeg spør så direkte, men har ikke du også Cølaki? Tenker de at det kan være noen sammenheng her?

[Orio]

Naturligvis ikke!

Men, det er så mange som mener ME er en sykdom man kan "ville" seg ut av, at man bare er lat.

Og psykisk sykdom er jo så absolutt ingen ensartet sykdom. Noen kan nok absolutt bli mye friskere ved å tenke anderledes, andre kan det absolutt ikke

Misforståelsen at det går an å "ville seg ut" av sykdom gjør seg i høy grad gjeldende også ved psykiske lidelser. Hadde viljestyrke vært nok ville jeg vært frisk etter noen få dager, ikke etter flere år.

Men, ved enhver langvarig sykdom (eller andre vanskelige perioder i livet) har jeg stor tro på revurdere etablerte tankemønstre. Nye måter å tenke på, mer fokus på det positive og mindre tanker på alt som kan gå galt, vil nok gi mange av oss en bedre hverdag.

[stjernestøv]

''Både akupunktur og homeopati har blitt forsket på i stor grad. At inngrodde skeptikere velger å se bort fra dem, er så sin sak.

LP har ikke blitt forsket på, punktum.''

Det er få ting som jevnt over blir betraktet som så virkningsløst som homeopati. Å påstå noe annet er vel å være omtrent som de inngrodde skeptikerne men med motsatt fortegn?

LP har vist seg virkningsfullt for en del mennesker - akkurat som en del av dem som har benyttet homeopati mener seg hjulpet. Flertallet av dem som har vært i nærheten av en homeopat vet at behandlingen er virkningsløs.

Jeg kjøpte homeopatiske midler tidligere, skulle hjelpe for angst og depresjon. Men jeg merket ingen bedring.

[frosken]

Naturligvis ikke!

Men, det er så mange som mener ME er en sykdom man kan "ville" seg ut av, at man bare er lat.

Og psykisk sykdom er jo så absolutt ingen ensartet sykdom. Noen kan nok absolutt bli mye friskere ved å tenke anderledes, andre kan det absolutt ikke

''Og psykisk sykdom er jo så absolutt ingen ensartet sykdom. Noen kan nok absolutt bli mye friskere ved å tenke anderledes, andre kan det absolutt ikke :)''

Akkurat som med ME!

[stjernestøv]

Misforståelsen at det går an å "ville seg ut" av sykdom gjør seg i høy grad gjeldende også ved psykiske lidelser. Hadde viljestyrke vært nok ville jeg vært frisk etter noen få dager, ikke etter flere år.

Men, ved enhver langvarig sykdom (eller andre vanskelige perioder i livet) har jeg stor tro på revurdere etablerte tankemønstre. Nye måter å tenke på, mer fokus på det positive og mindre tanker på alt som kan gå galt, vil nok gi mange av oss en bedre hverdag.

''Nye måter å tenke på, mer fokus på det positive og mindre tanker på alt som kan gå galt, vil nok gi mange av oss en bedre hverdag.''

Sant.