Fallende opptak av Cipralex - Fortsette eller avbryte?

[YoplaitDouble]

Har nå målt nivået av Cipralex etter å ha stått på 30mg i flere uker først. Det ble bare 20 nmol/l. Målingen av 10mg noen uker tidligere ga 9 nmol/l.

 

Jeg skal til fastlegen igjen til uken, men tipper han kommer til å være skeptisk til å øke nå. Jeg fikk øke til 40mg sist, men det har ikke gitt noen resultater. Kanskje ikke så rart.

 

Har det noen hensikt å øke videre nå når jeg ligger så utrolig lavt og en tredobling av dosen ikke ga mer enn en drøy dobling av konsentrasjon? Burde jeg heller forsøke SNRI nå?

[ISW]

Lurer iblant på om vi er i familie...

Får serumverdiene mine i morgen, holder deg oppdatert. De er trolig meget lave siden de faller..

[YoplaitDouble]

Det litt merkelige med dette er at nå, etter drøyt to uker på 40mg føler jeg meg bare verre og verre. I stedet for at eventuell virkning skal komme, får jeg bare økt angst, i situasjoner jeg normalt ikke er så urolig i. Jeg får mer muskelspenning, puls, skjelving og blir mer urolig blant folk. I tillegg er jeg mer nedstemt. Kanskje SSRI er uheldig for min del. Dette har gradvis bygget seg opp med dosen, og ser ikke ut til å avta. Men det kan kanskje ta mer enn to uker for noen av oss, så dette er kanskje normalt? Og grunnen til at jeg opplever det som verre på en høy dose, er vel fordi jeg først da har kommet opp på merkbare serumkonsentrasjoner, så det er kanskje dette som er faktiske bivirkninger? De fleste sier at bivirkninger varer i to uker, men her er det kanskje individuelle variasjoner?

[AnonymBruker]

Det litt merkelige med dette er at nå, etter drøyt to uker på 40mg føler jeg meg bare verre og verre. I stedet for at eventuell virkning skal komme, får jeg bare økt angst, i situasjoner jeg normalt ikke er så urolig i. Jeg får mer muskelspenning, puls, skjelving og blir mer urolig blant folk. I tillegg er jeg mer nedstemt. Kanskje SSRI er uheldig for min del. Dette har gradvis bygget seg opp med dosen, og ser ikke ut til å avta. Men det kan kanskje ta mer enn to uker for noen av oss, så dette er kanskje normalt? Og grunnen til at jeg opplever det som verre på en høy dose, er vel fordi jeg først da har kommet opp på merkbare serumkonsentrasjoner, så det er kanskje dette som er faktiske bivirkninger? De fleste sier at bivirkninger varer i to uker, men her er det kanskje individuelle variasjoner?

 

Det stemmer nok. Hadde forsøkt å holde ut et par uker til for å se om bivirkningene forsvinner.

Anonymous poster hash: b861f...6cb

[ISW]

Hvordan er serumkonsentrasjonen din av Tolvon, forresten? Er den også lav? Min konsentrasjon av Remeron er også ganske lav.

Kanskje MAOI er en løsning for deg? NHD er jo drivende dyktig på det og kan kanskje gi deg noen råd?

[YoplaitDouble]

Hvordan er serumkonsentrasjonen din av Tolvon, forresten? Er den også lav? Min konsentrasjon av Remeron er også ganske lav.

Kanskje MAOI er en løsning for deg? NHD er jo drivende dyktig på det og kan kanskje gi deg noen råd?

Det har jeg aldri målt, siden jeg i hovedsak har brukt lave doser for søvnhjelp. Men jeg må jo da opp i litt større dose enn hva folk flest trenger som søvnhjelp. Det er jo en ide å sjekke, så får jeg en slags pekepinn om jeg sannsynligvis må overdoseres uansett hva slags medisin, eller om det er håp når man prøver noe annet. Lurer på om det egentlig gjør noe å overdosere Cipralex med mange ganger maksdose, eller hva som i så fall er grunnen til at mange leger ikke gjør det. Jeg spurte om det da jeg lå på 30mg, men da ville han måle 30mg før jeg fikk gå opp til noe mer enn 40. Så jeg tror kanskje han tenker at det er greit, så lenge vi hele tiden sjekker med blodprøver på vei opp. Men da må jeg sikkert opp i 80-100mg... Problemet er at dette tar månedsvis, og at jeg ikke akkurat har blitt noe bedre hittil. Må nesten spørre om det er noen maksgrense han forholder seg til. Om den f.eks er 60mg har det ingen hensikt å gjøre det, om jeg ikke får øke til det blir tilfredsstillende. Men det kan jo være litt tilfeldig at jeg ikke fikk tredobling av dosen etter å gå fra 10 til 30mg. Vi snakker jo veldig lave konsentrasjoner, så det kan fortsatt hende at forholdet er lineært om man ser på dose/konsentrasjon i en litt større sammenheng.

 

Når det gjelder MAOI har jeg jo forsøkt Aurorix, men kanskje ikke lenge nok da jeg forsøkte det. Men det ble litt problematisk med veldig søvnløse netter og generell "oppjagd" angst 

Endret 4. januar 2014 av YoplaitDouble

[YoplaitDouble]

Hvordan er serumkonsentrasjonen din av Tolvon, forresten? Er den også lav? Min konsentrasjon av Remeron er også ganske lav.

Kanskje MAOI er en løsning for deg? NHD er jo drivende dyktig på det og kan kanskje gi deg noen råd?

Da har jeg fått prøvene. Lå på 29nmol/l på 40mg, så legen er med på å øke videre. Kjenner noe effekt, så da vil dette kunne fungere bra, selv om det tar litt tid å komme høyt nok i dose. Flaks at jeg klarte å finne en så fornuftig allmennlege, ikke en av de som bare bryr seg om hva gjennomsnittet trenger 

 

Vi målte Tolvon også. Pussig nok ligger jeg på forventet verdi der (40mg, 109 nmol/l, kun til søvn), så da er det bare SSRI kroppen min har et litt rart forhold til. Men selv om jeg må ha en veldig stor dose SSRI tror jeg likevel det er det beste alternativet. Vet du om det er lineært forhold mellom dose/serum for Tolvon?

Endret 14. januar 2014 av YoplaitDouble

[ISW]

Da har jeg fått prøvene. Lå på 29nmol/l på 40mg, så legen er med på å øke videre. Kjenner noe effekt, så da vil dette kunne fungere bra, selv om det tar litt tid å komme høyt nok i dose. Flaks at jeg klarte å finne en så fornuftig allmennlege, ikke en av de som bare bryr seg om hva gjennomsnittet trenger 

 

Vi målte Tolvon også. Pussig nok ligger jeg på forventet verdi der (40mg, 109 nmol/l, kun til søvn), så da er det bare SSRI kroppen min har et litt rart forhold til. Men selv om jeg må ha en veldig stor dose SSRI tror jeg likevel det er det beste alternativet. Vet du om det er lineært forhold mellom dose/serum for Tolvon?

 

Hvis 109 nmol/l var total (inkludert aktiv metabolitt) så ligger du jo noe under også der. Referanseområdet er jo 150-900 nmol/l.

 

Jeg ville tro det er et lineært forhold, men jeg vet ikke sikkert.

 

Som sagt kan jeg jo "komme ut av skapet" med mine egne målinger og doseringer nå. Jeg har, som nevnt i annen post, "jukset" litt med doseringen, til dels fordi NHD rådet meg til å øke, men min egen lege sa nei. Så "fasit" er som følger:

 

Juni:

Zoloft: 72 nmol/l @ 250 mg

Remeron: 59 nmol/l @ 30 mg

 

Oktober:

Zoloft: 28 nmol/l @ 250 mg

 

Desember:

Zoloft: 180 nmol/l @ 400 mg

Remeron: 124 nmol/l @ 30 mg

 

Med andre ord, så økte jeg til 400, og fikk da bedre konsentrasjoner. Kan det tyde på at Zoloft ikke er lineær?

 

Et annet problem med dette "jukset" er at jeg veldig raskt går tom for medisiner. Har jo ikke videre lyst til å verken fortelle legen min om dette, eller å bli beskyldt for å hamstre medisiner eller resepter, siden det ville fyrt opp angsten min til det tidobbelte

[YoplaitDouble]

Hvis 109 nmol/l var total (inkludert aktiv metabolitt) så ligger du jo noe under også der. Referanseområdet er jo 150-900 nmol/l.

 

Jeg ville tro det er et lineært forhold, men jeg vet ikke sikkert.

 

Som sagt kan jeg jo "komme ut av skapet" med mine egne målinger og doseringer nå. Jeg har, som nevnt i annen post, "jukset" litt med doseringen, til dels fordi NHD rådet meg til å øke, men min egen lege sa nei. Så "fasit" er som følger:

 

Juni:

Zoloft: 72 nmol/l @ 250 mg

Remeron: 59 nmol/l @ 30 mg

 

Oktober:

Zoloft: 28 nmol/l @ 250 mg

 

Desember:

Zoloft: 180 nmol/l @ 400 mg

Remeron: 124 nmol/l @ 30 mg

 

Med andre ord, så økte jeg til 400, og fikk da bedre konsentrasjoner. Kan det tyde på at Zoloft ikke er lineær?

 

Et annet problem med dette "jukset" er at jeg veldig raskt går tom for medisiner. Har jo ikke videre lyst til å verken fortelle legen min om dette, eller å bli beskyldt for å hamstre medisiner eller resepter, siden det ville fyrt opp angsten min til det tidobbelte

Jeg har lest at både Cipralex og Zoloft er lineære. Men, i følge legen min i dag, mente han at det kunne hende at vi fikk en mer eksponentiell utvikling når jeg kom høyere opp i dosene, siden vi ikke helt vet hva som er årsaken til det dårlige opptaket hos meg. Cøliakien var ikke årsak til dette, og jeg skulle blitt lengre på stor dose da jeg forsøkte dette for et år siden. Derfor vil han at vi skal måle hver eneste 10mg økning oppover, for å ha litt kontroll. Litt synd at det skal ta så lang tid, men det blir jo gradvis bedre. Jeg ser jo poenget. Selv om Cipralex skal være lineær, så er det en ukjent variabel her som påvirker opptaket. Og det er ikke leveren, for der har jeg ikke mutert versjon av genet som kan påvirke forbrenningen av medisinen.

 

Jeg er klar over at Tolvon ligger under terapeutisk område, men for søvn er dette tilstrekkelig. Kommentaren til prøven var at den var "som forventet" (sikkert noe lavt, men fortsatt innenfor normalen).

 

Må innrømme at jeg er litt fristet til å jukse selv, men en eller annen gang må jeg "ut av skapet" i så fall. Ellers vil jeg gå tom for medisiner, og det blir dumt. Og jeg ser jo også problemstillingen ved at vi ikke helt vet årsaken til lavt opptak, så da kan det jo hende det skjer noe lignende som med deg, hvor du fikk en mangedobling av en (nesten) dobbel dose. Virker kanskje fornuftig?

[ISW]

Jeg har lest at både Cipralex og Zoloft er lineære. Men, i følge legen min i dag, mente han at det kunne hende at vi fikk en mer eksponentiell utvikling når jeg kom høyere opp i dosene, siden vi ikke helt vet hva som er årsaken til det dårlige opptaket hos meg. Cøliakien var ikke årsak til dette, og jeg skulle blitt lengre på stor dose da jeg forsøkte dette for et år siden. Derfor vil han at vi skal måle hver eneste 10mg økning oppover, for å ha litt kontroll. Litt synd at det skal ta så lang tid, men det blir jo gradvis bedre. Jeg ser jo poenget. Selv om Cipralex skal være lineær, så er det en ukjent variabel her som påvirker opptaket. Og det er ikke leveren, for der har jeg ikke mutert versjon av genet som kan påvirke forbrenningen av medisinen.

 

Jeg er klar over at Tolvon ligger under terapeutisk område, men for søvn er dette tilstrekkelig. Kommentaren til prøven var at den var "som forventet" (sikkert noe lavt, men fortsatt innenfor normalen).

 

Må innrømme at jeg er litt fristet til å jukse selv, men en eller annen gang må jeg "ut av skapet" i så fall. Ellers vil jeg gå tom for medisiner, og det blir dumt. Og jeg ser jo også problemstillingen ved at vi ikke helt vet årsaken til lavt opptak, så da kan det jo hende det skjer noe lignende som med deg, hvor du fikk en mangedobling av en (nesten) dobbel dose. Virker kanskje fornuftig?

 

Hvis vi ser bort fra målingen i oktober (sett at jeg glemte å ta Zoloft den dagen, noe som virker særdeles usannsynlig siden jeg er nøye med det, eller at det var en feilmåling), så får jeg følgende tall:

 

Juni: 72/250 = 0,228 (nmol/mg inntatt)

Desember: 180/400 = 0,450 (nmol/mg inntatt)

 

Jeg hadde et lavere forhold mellom modersubstans og metabolitt den siste gangen også. Kan jo muligens ha noe å gjøre med tidspunktet på dagen for inntak, at jeg tok Zoloft senere på kvelden (jeg deler dosen i to) ved den andre anledningen.

 

Har legen din snakket noe om "target" serumkonsentrasjon for Cipralex? Jeg må nok høyere enn deg, ettersom jeg forstår at depresjonen forsvinner først, så angsten og så tvangstankene. Jeg merker dette selv, depresjonen har jeg såvidt jeg vet aldri hatt, men dosen jeg tar nå, tar på en måte angsten mens tvangstankene mer eller mindre forblir. Det er i seg selv litt ekkelt, siden det fører til tanker som "nå har jeg jo ikke lengre så mye angst for tankene, betyr det at jeg liker dem?" (på OCD-språket kjent som en "backwards spike")

 

Jeg mistenker at jeg burde følge NHD sitt råd fra juni; "kline til" med 600 mg Zoloft. Men det blir vanskelig å få til, all den tid legen min doserer etter Felleskatalogen. Og fastlegen min holder til ved samme senter som min psykiater, og vil følge rådene fra han fremfor fra NHD.

 

Det som er litt guffent, er at jeg aldri kan vite hva serumnivåene mine er den gjeldende dagen. På dager med angst, kan det jo være at de har falt, og at jeg får "seponeringsreaksjoner" ufrivillig.

 

Hvordan går det med deg, tar den dosen du står på nå vekk depresjonen?

Endret 14. januar 2014 av issomethingwrong

[YoplaitDouble]

Hvis vi ser bort fra målingen i oktober (sett at jeg glemte å ta Zoloft den dagen, noe som virker særdeles usannsynlig siden jeg er nøye med det, eller at det var en feilmåling), så får jeg følgende tall:

 

Juni: 72/250 = 0,228 (nmol/mg inntatt)

Desember: 180/400 = 0,450 (nmol/mg inntatt)

 

Jeg hadde et lavere forhold mellom modersubstans og metabolitt den siste gangen også. Kan jo muligens ha noe å gjøre med tidspunktet på dagen for inntak, at jeg tok Zoloft senere på kvelden (jeg deler dosen i to) ved den andre anledningen.

 

Har legen din snakket noe om "target" serumkonsentrasjon for Cipralex? Jeg må nok høyere enn deg, ettersom jeg forstår at depresjonen forsvinner først, så angsten og så tvangstankene. Jeg merker dette selv, depresjonen har jeg såvidt jeg vet aldri hatt, men dosen jeg tar nå, tar på en måte angsten mens tvangstankene mer eller mindre forblir. Det er i seg selv litt ekkelt, siden det fører til tanker som "nå har jeg jo ikke lengre så mye angst for tankene, betyr det at jeg liker dem?" (på OCD-språket kjent som en "backwards spike")

 

Jeg mistenker at jeg burde følge NHD sitt råd fra juni; "kline til" med 600 mg Zoloft. Men det blir vanskelig å få til, all den tid legen min doserer etter Felleskatalogen. Og fastlegen min holder til ved samme senter som min psykiater, og vil følge rådene fra han fremfor fra NHD.

 

Det som er litt guffent, er at jeg aldri kan vite hva serumnivåene mine er den gjeldende dagen. På dager med angst, kan det jo være at de har falt, og at jeg får "seponeringsreaksjoner" ufrivillig.

 

Hvordan går det med deg, tar den dosen du står på nå vekk depresjonen?

Mine målinger har hatt forhold fra 0,56 - 0,9. Dette er i følge legen min lineært i denne sammenheng. Target er ca på midten av skalaen sa han (60-70), men når jeg kommer dit må vi nesten avgjøre om det hjelper meg nok og veie mot eventuelle bivirkninger man får på større serumnivå. Du får si fra om du vil ha tips om fastlegen min. Han er veldig dyktig, litt avventende på doseøkninger, men baserer seg på blodprøvene og hva jeg "føler" 

 

Etter ca 3 uker på 40mg har jeg merket at jeg tenker litt mindre negativt, men uten at det foreløpig hjelper på angsten i noe særlig grad. Jeg merker det også ganske betydelig på kosthold og trening. Jeg føler glede ved å trene og spise sunn mat, og føler ikke lenger noe behov for mat som "medisin". Ikke at jeg egentlig overspiser eller veier for mye, men jeg kan ha litt dårlige perioder.

[AnonymBruker]

Har nå målt nivået av Cipralex etter å ha stått på 30mg i flere uker først. Det ble bare 20 nmol/l. Målingen av 10mg noen uker tidligere ga 9 nmol/l.

 

Er dette "ekte" Cipralex, eller kopi-medisin?

Anonymous poster hash: b861f...6cb

[YoplaitDouble]

 

Er dette "ekte" Cipralex, eller kopi-medisin?

Anonymous poster hash: b861f...6cb

 

Kopi. Escitalopram Actavis. Erfart noe lignende med kopimedisin? Selv om biotilgjengeligheten kan være noe forskjellig, skal den ikke være så stor at jeg får mange ganger lavere opptak med kopi.