Kupton, ISW og andre

[AnonymBruker]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/mR49Pl/sterke-reaksjoner-etter-at-ous-forsker-slo-alarm-i-coronasending

Fikk dere med dere dette? 

Vil det bli så ille som hun legen og forskeren mener? 😢

Anonymkode: 4f99b...094

[Drømmeautomat]

Jeg tror dessverre hun er nærmere sannheten enn FHI. Tallene som ligger til grunn for modellen deres er alt for lave. De bagatelliserte mens de hadde nok informasjon til å gjøre noe annet, og de fortsetter å gjøre det. De har satt i gang med tiltak som er positive, men jeg tror ikke de tar hardt nok i.

Selv om myndighetene ikke tar så mye ansvar som de burde gjøre er det fortsatt en del hver enkelt kan gjøre selv: Gå ut i så liten grad som mulig, bare for det aller nødvendigste. Ikke besøk folk og ikke inviter folk hjem til deg. Om du går utenfor døra bruk hansker og munnbind om du har. Bestill de varene du trenger hjem til deg om mulig. Behandle alle ting som du tar inn i huset og som andre har berørt som om de var kontaminert av viruset. Vask med klorin oppløst i vann, eller la ligge urørt i minst tre dager. 

[AnonymBruker]

Synes det var uheldig det høye dødsrate tallet hun nevnte fra italia, de tester jo så få av de smittede så stor andel av de testede vil være de som døde som blir prioritert testet pga at de er de sykeste... da får du det "skumle" høye tallet. Men det sier jo egentlig ingenting. Men det forstår nok ikke mange av seerne som sikkert har panikk nå...

Ikke vet jeg hvordan det ender, får satse på flaks og at noen av medisinene de tester ender opp å virke...

Anonymkode: a5d8a...e25

[AnonymBruker]

Jeg ville heller stolt på en lege som er utdannet innenfor dette, en ei som fikk doktorgraden sin i fjor innenfor noe helt annet.

At Italia har så høye dødstall forundrer meg ikke dessverre, de har en stor andel eldre folk i befolkningen sin, mye høyere enn f.eks oss, de foretrekker også å beholde de eldre hjemme istedenfor å sende de på eldrehjem som her, så de er mye mer utsatt da gjerne flere generasjoner bor under samme tak. Områdene med sykdom virker mye mer konsentrert også, noe som gjør at helsevesenet dessverre er overbelastet.

https://www.livescience.com/why-italy-coronavirus-deaths-so-high.html

https://www.statista.com/statistics/1099389/coronavirus-deaths-by-region-in-italy/

Anonymkode: d3cfd...e23

[AnonymBruker]

11 timer siden, AnonymBruker skrev:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/mR49Pl/sterke-reaksjoner-etter-at-ous-forsker-slo-alarm-i-coronasending

Fikk dere med dere dette? 

Vil det bli så ille som hun legen og forskeren mener? 😢

Anonymkode: 4f99b...094

jeg synes ikke det hun sa var så ille.  hun ber om mer isolering og strengere tiltak. jeg skjønner ikke helt oppstyret, jeg tror det er nyttig at dette synet også får plass i media.

https://www.dagbladet.no/nyheter/personfokus-horer-ikke-hjemme-i-dette/72263685

Anonymkode: 077e8...9db

[frosken]

11 timer siden, AnonymBruker skrev:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/mR49Pl/sterke-reaksjoner-etter-at-ous-forsker-slo-alarm-i-coronasending

Fikk dere med dere dette? 

Vil det bli så ille som hun legen og forskeren mener? 😢

Anonymkode: 4f99b...094

Henrik Vogt har skrevet godt om noe av det hun sa :  https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/Vb3JA1/ikke-skrem-folk-med-luftsmitte-henrik-vogt  

[Drømmeautomat]

Jeg er uenig med Vogt. Ja, det er etisk problematisk hvis fagfolk overdriver en trussel, men Vogt glemmer å veie det opp med at det definitivt også er etisk problematisk hvis fagfolk minimerer farene, slik at folk får en falsk følelse av trygghet og flere dør. Hva er verst, unødig redsel, eller unødige dødsfall? 

Jeg mener FHI er de uetiske her. De har operert med modeller der tall for f.eks. smitterate har vært alt for lave (1,3), og de har konsekvent vært på etterskudd. I stedet for å være føre var har holdningen hele tida vært, vi må vente og se. Og hver eneste gang opp til nå har det vist seg at antagelsene deres var basert på en undervurdering av trusselen og en minimering i kommunikasjonen til folket. Hvis man ekstrapolerer fra det ser det stygt ut. Jeg har mista tillit til dem.

Når det gjelder luftsmitte: "Our results indicate that aerosol and fomite transmission of SARS-CoV-2 is plausible, since the virus can remain viable and infectious in aerosols for hours and on surfaces up to days (depending on the inoculum shed)."

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973

http://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/03/study-highlights-ease-spread-covid-19-viruses

Endret 18. mars 2020 av Drømmeautomat

[kupton]

Akkurat som i klimasaken anbefaler jeg i denne saken at en styrer unna skråsikkerhet. Det vil være et spekter med variasjon i hva våre beste eksperter kan gi oss av prognoser. Alle gjør så godt de kan for å lage gode prognoser, men da så mange faktorer er usikre, blir prognosene svært usikre.

Jeg kan bringe inn en annen sak. Ikke ta tallene som helt riktige, men prøv å forstå prinsippet.

I løpet av 2020 og 2021 vil ca 80.000 nordmenn dø - ca 100 per dag. I stor grad kan vi forutse hvem det er. Det er Ali på 78 overvektig med diabetes og et amputert ben. Det er Bjørg 82 år gammel med astma og hjertesvikt. Der er Carl 86 år gammel med Alzheimer, og det er Dagrun 70 år, storrøyker med cols grad 4.

Nå kan det være at viruset tar dem og de dør alle i juni 2020. Siden vi bare kan dø en gang, rekker de ikke å dø av diabetes, hjertesvikt, Alzheimer og COLS. Ved utgangen av 2021 har de ikke kommet i tillegg til de vanlige dødstallene. De er inkludert i de vanlige dødstallene bare med en annen dødsårsak enn de ville hatt uten Corona.

[Drømmeautomat]

^ Godt poeng. 

[AnonymBruker]

"I en lukket Facebook-gruppe diskuterer norske leger corona-pandemien, og tar til orde for strengere tiltak enn det som allerede er blitt innført."

https://www.dagbladet.no/nyheter/2500-leger-uenig-med-fhi/72264413

Anonymkode: 077e8...9db

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg ville heller stolt på en lege som er utdannet innenfor dette, en ei som fikk doktorgraden sin i fjor innenfor noe helt annet.

At Italia har så høye dødstall forundrer meg ikke dessverre, de har en stor andel eldre folk i befolkningen sin, mye høyere enn f.eks oss, de foretrekker også å beholde de eldre hjemme istedenfor å sende de på eldrehjem som her, så de er mye mer utsatt da gjerne flere generasjoner bor under samme tak. Områdene med sykdom virker mye mer konsentrert også, noe som gjør at helsevesenet dessverre er overbelastet.

https://www.livescience.com/why-italy-coronavirus-deaths-so-high.html

https://www.statista.com/statistics/1099389/coronavirus-deaths-by-region-in-italy/

Anonymkode: d3cfd...e23

Hun har støtte blant flere -  

"Tirsdagens «Debatten» på NRK fikk mange til å sette karantene-kaffen i halsen. Vår modige kollega Gunhild Nyborg var krystallklar: Dette går ikke bra, mye strengere tiltak må til. Smittespredningen kan stoppes, om det ikke er for seint! Sosial isolasjon må iverksettes mer kraftfullt. Nå." 

 

https://www.dagbladet.no/kultur/sosial-isolasjon-ma-iverksettes-na/72265389

Anonymkode: 077e8...9db

[AnonymBruker]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/rAJx1R/leger-tar-ous-forsker-i-forsvar-etter-corona-debatten

Anonymkode: 077e8...9db