Fler her som har lyst til å komme i fengsel?

[Eva Sofie]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ja forskjellige psykiske lidelser kan jo virke inn på den måten

Anonymkode: f89c5...e6f

For å si det slik, så gjør du normalt sett en hel del andre tiltak med livet ditt som psykisk syk om du føler at livet ditt er slik at hjemmet føles/oppfattes som et fengsel, enn å komme i en situasjon der du blir satt inn i et virkelig fengsel. Da bruker du kreftene dine på en totalt gal og uhensiktsmessig måte spør du meg som kun er selvødeleggende for deg selv og hele fremtiden. I verste fall henlegges saken og du oppnår ingenting annet enn en anmerkning på rullebladet.

Jeg klarte først ikke å ta denne tråden alvorlig, men forstår etter dette innlegget at du mener dette oppriktig (om du ikke er et troll som overstående skribent foreslår). Det er svært leit at du oppfatter livet og hjemmet ditt så ille at du tror en fengselstilværelse vil være et bedre alternativ. Jeg tror du har det bedre i din egne selverklærte soningstilværelse som du faktisk står fritt til å endre på dersom du ønsker, vil og er motivert. Et hjelpeapparat kan til og med bistå deg med en del om du spør om hjelp. Det krever noe av deg. Noe mer enn bare å sitte i et fengsel.

Før du ev. gjør tiltak du vil angre på i alle de timene du får anledning til å tenke over egen situasjon og egne dumheter i fengselet, 23 timer i døgnet om du er på streng soning, foreslår jeg at du forsøker å få deg en god og omfattende omvisning ved et fengsel og spør om det er mulig om noen også kan fortelle deg om hverdagen bak murene. Denne informasjonen er vel dokumentert i bøker, men vet ikke om du leser så mye... Det er verdt forsøket siden du først har så stor motivasjon til å komme i fengsel, bør du også utrede om det virkelig er dette du vil med livet.

Husk at det kommer en tid etterpå når soningen er over også, når du skal tilbake til samfunnet og bli sett på som "h*n der kriminelle som har sittet inne" og bli pekt og stirret på den første tiden inntil saken og alt er glemt. Dette varierer jo litt hva du har sittet inne for, men det er flere enn én kriminell som har forsøkt å rømme fra sin fortid ved å endre navn og ev. flytte til nytt bosted for å få en ny start i livet.

[AnonymBruker]

Svar på spørsmål til tråstarter: har vært inne på tanken at fengsel kunne ha passet meg bra i perioder. Veldig strukturert hverdag. Slipper å bekymre seg for jobb, regninger osv så lenge man er inne. Kan ta utdanning, trene, jobbe inne i fengselet. Faste måltid, lite mulighet til å bruke penger på shopping og usunn mat. Man møter mennesker. Uansett dette er ikke fengsel noe å ønske seg. Det å ikke ha frihet til å gjøre det man vil, det å måtte forholde seg til mennesker som har store problemer, det å bli møtt av ansatte som ikke behandler deg som likeverdig, det å måtte møte samfunnet igjen etterpå, det å kanskje måtte tenke over det gale man har gjort, skammen man opplever over hva familie og venner og naboer vet osv. Jeg har besøkt en veldig nær person i fengsel i noen år og vet litt om hvordan det er. 

Anonymkode: 813ac...7a1

[AnonymBruker]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Svar på spørsmål til tråstarter: har vært inne på tanken at fengsel kunne ha passet meg bra i perioder. Veldig strukturert hverdag. Slipper å bekymre seg for jobb, regninger osv så lenge man er inne. Kan ta utdanning, trene, jobbe inne i fengselet. Faste måltid, lite mulighet til å bruke penger på shopping og usunn mat. Man møter mennesker. Uansett dette er ikke fengsel noe å ønske seg. Det å ikke ha frihet til å gjøre det man vil, det å måtte forholde seg til mennesker som har store problemer, det å bli møtt av ansatte som ikke behandler deg som likeverdig, det å måtte møte samfunnet igjen etterpå, det å kanskje måtte tenke over det gale man har gjort, skammen man opplever over hva familie og venner og naboer vet osv. Jeg har besøkt en veldig nær person i fengsel i noen år og vet litt om hvordan det er. 

Anonymkode: 813ac...7a1

Det er jo nesten mer bekymringer når man sitter inne. Hvordan skal man få betalt lånet sitt eller boligen sin? Evt må man leie ut videre da, men spørs jo hvor lenge man sitter inne, ikke alle er intressert i kortidsleie om det er kort tid man sitter inne. Man må også passe på at alle regninger står på autotrekk, og at man har nok oppspart på konto til at det dekker regningene mens man sitter inne.

Anonymkode: c7836...6a6

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er jo nesten mer bekymringer når man sitter inne. Hvordan skal man få betalt lånet sitt eller boligen sin? Evt må man leie ut videre da, men spørs jo hvor lenge man sitter inne, ikke alle er intressert i kortidsleie om det er kort tid man sitter inne. Man må også passe på at alle regninger står på autotrekk, og at man har nok oppspart på konto til at det dekker regningene mens man sitter inne.

Anonymkode: c7836...6a6

Helt sannt at for mange hadde dette vært en bekymring. Jeg hadde nok ikke trengt å bekymre meg siden min ektefelle hadde ordnet dette. Mange må nok bekymre seg for hvordan ektefelle og barn skal klare seg. Det finnes nesten ingen hjelp for familien til de innsatte. Når man tenker på alle som får støtte i landet vårt er det skremmende å se hvor glemt denne gruppen er. 

Anonymkode: 813ac...7a1

[Eva Sofie]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Helt sannt at for mange hadde dette vært en bekymring. Jeg hadde nok ikke trengt å bekymre meg siden min ektefelle hadde ordnet dette. Mange må nok bekymre seg for hvordan ektefelle og barn skal klare seg. Det finnes nesten ingen hjelp for familien til de innsatte. Når man tenker på alle som får støtte i landet vårt er det skremmende å se hvor glemt denne gruppen er. 

Anonymkode: 813ac...7a1

Noe jeg har lest i dokumentarromaner og flere selvbiografier, er at det kan være lett for enkelte å la seg overtale til å prøve rus mens man sitter inne - da på soning der fangene kan omgås hverandre - og som godt kjent, rus er sterkt vanedannende og har man først forsøkt én gang, frister det med en ny rus, og en til og... I et fengsel er man jo nødt til å omgås mange fra flere miljøer, noen fra rusmiljøene, noen fra langermiljøene mens andre har gjort andre kriminelle handlinger. Dette med at rus er tilgjengelig i flere fengsler, beskrives bl.a. svært godt i boken "Ingen murer er for høye" av Trond Henriksen. Årene han beskriver i fengselet, som var preget av mye dop brukt etter hvert som en flukt fra de ensformige dagene, var på 1990- og begynnelsen av 2000-tallet. Den som har vært på omvisning på en fengselsavdeling, kan ha observert at det ikke er gjort mye for å pynte og gjøre det trivelig å oppholde seg der. Jeg har selv ikke vært på omvisning der, men samboeren min var i skoletiden, og han fortalte om korridorer omgitt av betong samt kraftige jerndører inn til hver celle. Bare å våkne opp og se seg rundt i slike omgivelser hver eneste dag, må jo gjøre noe negativt med en person om man ikke i utgangspunktet er psykisk sterk.

Mitt inntrykk av enkelte nyhetssaker bl.a. i BT for noen år siden i hvert fall dekket fengselsomsorgens omstendigheter ganske tett en periode, viste jo at det sto svært dårlig til med mange av innsattes psykiske helse. Tiltak ved selvskading og utagering, var å isolere de slik at de i det minste ikke plaget andre innsatte. Fengselsansatte ønsket å få mange fanger overført til psykiatriomsorgen, men der hadde man ikke kapasitet slik jeg husker artikkelen fra 2018. Her er for øvrig lenke til artikkelen - som ligger bak betalingsmur.

[kupton]

Hvis du har et kott hjemme, kan du jo trene på å sitte i kottet 12 timer i strekk uten å gå ut i fire dager på rad. 

[AnonymBruker]

2 timer siden, kupton skrev:

Hvis du har et kott hjemme, kan du jo trene på å sitte i kottet 12 timer i strekk uten å gå ut i fire dager på rad. 

Skal jeg da sove på gulvet, tisse på gulvet, tørke meg i rumpa med sokkene, spise tapeten og drikke tisset også da eller? Som en syrisk fangeleir? 

Tror nok norske fengsler har høyere standard enn et kott altså. I fengsel får man tv på rommet, kjøleskap på rommet, bad på rommet, treningstudio i "huset" og mennesker rundt 24/7

Anonymkode: f89c5...e6f

[AnonymBruker]

12 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er jo nesten mer bekymringer når man sitter inne. Hvordan skal man få betalt lånet sitt eller boligen sin? Evt må man leie ut videre da, men spørs jo hvor lenge man sitter inne, ikke alle er intressert i kortidsleie om det er kort tid man sitter inne. Man må også passe på at alle regninger står på autotrekk, og at man har nok oppspart på konto til at det dekker regningene mens man sitter inne.

Anonymkode: c7836...6a6

Slikt får man nok hjelp til i fengselet. 

Anonymkode: 5d275...92e

[AnonymBruker]

43 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Tror nok norske fengsler har høyere standard enn et kott altså. I fengsel får man tv på rommet, kjøleskap på rommet, bad på rommet, treningstudio i "huset" og mennesker rundt 24/7

Anonymkode: f89c5...e6f

Nå tuller du fælt. 

Anonymkode: 5d275...92e

[AnonymBruker]

Tror du virkelig det er slik at en ser mennesker 24/7?

Anonymkode: 53b90...7bc

[AnonymBruker]

14 timer siden, Eva Sofie skrev:

Noe jeg har lest i dokumentarromaner og flere selvbiografier, er at det kan være lett for enkelte å la seg overtale til å prøve rus mens man sitter inne - da på soning der fangene kan omgås hverandre - og som godt kjent, rus er sterkt vanedannende og har man først forsøkt én gang, frister det med en ny rus, og en til og... I et fengsel er man jo nødt til å omgås mange fra flere miljøer, noen fra rusmiljøene, noen fra langermiljøene mens andre har gjort andre kriminelle handlinger. Dette med at rus er tilgjengelig i flere fengsler, beskrives bl.a. svært godt i boken "Ingen murer er for høye" av Trond Henriksen. Årene han beskriver i fengselet, som var preget av mye dop brukt etter hvert som en flukt fra de ensformige dagene, var på 1990- og begynnelsen av 2000-tallet. Den som har vært på omvisning på en fengselsavdeling, kan ha observert at det ikke er gjort mye for å pynte og gjøre det trivelig å oppholde seg der. Jeg har selv ikke vært på omvisning der, men samboeren min var i skoletiden, og han fortalte om korridorer omgitt av betong samt kraftige jerndører inn til hver celle. Bare å våkne opp og se seg rundt i slike omgivelser hver eneste dag, må jo gjøre noe negativt med en person om man ikke i utgangspunktet er psykisk sterk.

Mitt inntrykk av enkelte nyhetssaker bl.a. i BT for noen år siden i hvert fall dekket fengselsomsorgens omstendigheter ganske tett en periode, viste jo at det sto svært dårlig til med mange av innsattes psykiske helse. Tiltak ved selvskading og utagering, var å isolere de slik at de i det minste ikke plaget andre innsatte. Fengselsansatte ønsket å få mange fanger overført til psykiatriomsorgen, men der hadde man ikke kapasitet slik jeg husker artikkelen fra 2018. Her er for øvrig lenke til artikkelen - som ligger bak betalingsmur.

Jeg har som sagt besøkt en nær venn i fengsel over lang tid og har blitt fortalt en del skremmende ting. Blant annet selvmord og mobbing. Problemet er ikke i utgangspunktet mangel på aktivitetstilbud eller mindre fine celler men at folk som sitter inne ofte har psykiske og sosiale utfordringer fra før. Disse burde fått bedre oppfølging. Spesielt helt unge mennesker og de med psykiske lidelser. Narkomane gav gjerne seg selv en litt høyere status. De kunne se ned på andre kriminelle. Det kunne også være  et stort problem at man fikk lite informasjon om hva som skulle skje. Man kunne feks bli forflyttet til en annen avdeling på noen timers varsel. Man har ingen råderett over sitt eget liv. Besøksrommene vi var på var hyggelige med bilder, sofa, planter, kaffetrakter og leker. Men bare opplevelsen av bli kroppsvisitert av to politimenn før man går inn var ubehagelig. Det fantes noen fengselsbetjenter og jurister som var svært strenge og rigide. Disse lagte problemer for alle. Men de flest var svært vennlige og opptatt av de innsatte sitt beste.  Min venn er nå ute. Får ikke jobb og må møte mye fordommer fra folk. Men opplevelsen av være fri slår alt. 

Anonymkode: 813ac...7a1

[Eva Sofie]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det kunne også være  et stort problem at man fikk lite informasjon om hva som skulle skje. Man kunne feks bli forflyttet til en annen avdeling på noen timers varsel. Man har ingen råderett over sitt eget liv. 

Anonymkode: 813ac...7a1

Jeg antar at dét der er en mer eller mindre bevisst hersketeknikk og måte å ta kontroll, men leit at det skal være slik.

Det samme ser man innen helsevesenet faktisk. Mange beslutninger tas over hodet på deg, du får beskjed om at du skal til den og den undersøkelsen kl. 11.00 og du får generelt lite informasjon om hvorfor undersøkelsen gjøres. Det gis kortfattet muntlig orientering av funn på undersøkelsene. I helsevesenet tror jeg det skyldes at det er mange mennesker involvert rundt deg som pasient samt at tid til å bli gitt informasjon ikke vies nok tid. Under siste innleggelse for en måned siden, klarte jeg å følge godt med i min egen behandling og vurderinger som ble gjort underveis, men det var ene og alene fordi jeg hadde tilgang på journalnotater og daglige sykepleienotater via Helsenorge. En medpasient jeg hadde et par dager, hadde ikke denne muligheten til å følge med på sin egen behandling, og hun var som et spørsmålstegn: Hvorfor skal jeg begynne på disse medisinene? Hva har dere funnet ut er galt? Og sykepleieren kunne ikke svare og legen hadde ikke tid.

Jeg tror det er litt det samme som skjer innen fengselsomsorgen også, bare at det ikke er rettet mot helse. Fangen får ikke beskjed om overflytting og begrunnelse for dette. Det var derfor jeg skrev "mer eller mindre bevisst", for det er ikke sikkert at dette gjøres med viten og vilje, men at det skjer som en konsekvens av at for mange er involvert i en prosess og tid til informasjon prioriteres ikke, og fangen blir den skadelidende i form av usikkerhet og mange ubesvarte spørsmål: når skjer det neste gang? Hvor lenge blir jeg her? Hvorfor ble jeg overflyttet? Har jeg gjort noe galt?

Jeg vil jo ikke tro det er tillitsvekkende og opphav for god tone og kjemi mellom innsatte og ansatte med dette tydelige skillet på de som sitter på informasjonen og nøklene og de som totalt er overlatt i andres hender som du skriver.

[Glitter]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Slikt får man nok hjelp til i fengselet. 

Anonymkode: 5d275...92e

Hjelp til å få betalt for bolig og slikt? Nei det får man null hjelp til. 

[AnonymBruker]

1 time siden, Glitter skrev:

Hjelp til å få betalt for bolig og slikt? Nei det får man null hjelp til. 

Hvordan vet du det? Psykiatriske institusjoner har feks sosionomer som hjelper en med økonomi så en skulle ikke tro at det var annerledes i fengsel. 

Anonymkode: 5d275...92e

[Glitter]

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvordan vet du det? Psykiatriske institusjoner har feks sosionomer som hjelper en med økonomi så en skulle ikke tro at det var annerledes i fengsel. 

Anonymkode: 5d275...92e

Å få hjelp med økonomien vil ikke si at man får penger eller noen som helst stønad for å få betalt regningene. 

[AnonymBruker]

Man får minimal hjelp økonomisk og sosialt i fengsel. Man må gjerne selge bil og hus fordi man har ingen lønn å leve av lenger. 

Anonymkode: 813ac...7a1

[AnonymBruker]

2 timer siden, Eva Sofie skrev:

Jeg antar at dét der er en mer eller mindre bevisst hersketeknikk og måte å ta kontroll, men leit at det skal være slik.

Det samme ser man innen helsevesenet faktisk. Mange beslutninger tas over hodet på deg, du får beskjed om at du skal til den og den undersøkelsen kl. 11.00 og du får generelt lite informasjon om hvorfor undersøkelsen gjøres. Det gis kortfattet muntlig orientering av funn på undersøkelsene. I helsevesenet tror jeg det skyldes at det er mange mennesker involvert rundt deg som pasient samt at tid til å bli gitt informasjon ikke vies nok tid. Under siste innleggelse for en måned siden, klarte jeg å følge godt med i min egen behandling og vurderinger som ble gjort underveis, men det var ene og alene fordi jeg hadde tilgang på journalnotater og daglige sykepleienotater via Helsenorge. En medpasient jeg hadde et par dager, hadde ikke denne muligheten til å følge med på sin egen behandling, og hun var som et spørsmålstegn: Hvorfor skal jeg begynne på disse medisinene? Hva har dere funnet ut er galt? Og sykepleieren kunne ikke svare og legen hadde ikke tid.

Jeg tror det er litt det samme som skjer innen fengselsomsorgen også, bare at det ikke er rettet mot helse. Fangen får ikke beskjed om overflytting og begrunnelse for dette. Det var derfor jeg skrev "mer eller mindre bevisst", for det er ikke sikkert at dette gjøres med viten og vilje, men at det skjer som en konsekvens av at for mange er involvert i en prosess og tid til informasjon prioriteres ikke, og fangen blir den skadelidende i form av usikkerhet og mange ubesvarte spørsmål: når skjer det neste gang? Hvor lenge blir jeg her? Hvorfor ble jeg overflyttet? Har jeg gjort noe galt?

Jeg vil jo ikke tro det er tillitsvekkende og opphav for god tone og kjemi mellom innsatte og ansatte med dette tydelige skillet på de som sitter på informasjonen og nøklene og de som totalt er overlatt i andres hender som du skriver.

Det å jobbe i helsevesenet er en av de tøffeste yrkene å jobbe i og det samme gjelder kanskje de som jobber i fengsel. Likevel forundrer det meg at helsepersonell blir sammenlignet med fengselsbetjenter.  Helsepersonells utdanning og holdning til pasienter er noe helt annet en hvordan politi og fengselssnsatte  møter kriminelle. Helsepersonel er ikke bevisst ute etter å straffe pasienter og ta fra de retten til å bestemme. 

Anonymkode: 813ac...7a1

[Eva Sofie]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det å jobbe i helsevesenet er en av de tøffeste yrkene å jobbe i og det samme gjelder kanskje de som jobber i fengsel. Likevel forundrer det meg at helsepersonell blir sammenlignet med fengselsbetjenter.  Helsepersonells utdanning og holdning til pasienter er noe helt annet en hvordan politi og fengselssnsatte  møter kriminelle. Helsepersonel er ikke bevisst ute etter å straffe pasienter og ta fra de retten til å bestemme. 

Anonymkode: 813ac...7a1

Det er ikke personalet i seg jeg direkte kritiserer, men systemet som svikter med å ikke gi tilstrekkelig med informasjon og man får ikke nok tid. Jeg tror jevnt over at de fleste går på jobb, enten det er innen helse eller fengselsomsorgen, med et ønske om å gjøre en god jobb og de fleste lykkes også med dette. I hvert fall innen helse. Fengselsomsorgen skal jeg ikke uttale meg om der. Jeg tror som sagt at noe av problemet er at det er mange mennesker (ansatte) involvert enten det handler om en pasient eller innsatt, og jo flere kokker osv., jo mer kaos, jo lettere å overse, jo lettere å ta feil. Det er i hvert fall min erfaring uten å dykke ned i for mange detaljer her.

[AnonymBruker]

6 minutter siden, Eva Sofie skrev:

Det er ikke personalet i seg jeg direkte kritiserer, men systemet som svikter med å ikke gi tilstrekkelig med informasjon og man får ikke nok tid. Jeg tror jevnt over at de fleste går på jobb, enten det er innen helse eller fengselsomsorgen, med et ønske om å gjøre en god jobb og de fleste lykkes også med dette. I hvert fall innen helse. Fengselsomsorgen skal jeg ikke uttale meg om der. Jeg tror som sagt at noe av problemet er at det er mange mennesker (ansatte) involvert enten det handler om en pasient eller innsatt, og jo flere kokker osv., jo mer kaos, jo lettere å overse, jo lettere å ta feil. Det er i hvert fall min erfaring uten å dykke ned i for mange detaljer her.

Forstår poenget ditt og det er sikkert riktig. 

Anonymkode: 813ac...7a1

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvordan vet du det? Psykiatriske institusjoner har feks sosionomer som hjelper en med økonomi så en skulle ikke tro at det var annerledes i fengsel. 

Anonymkode: 5d275...92e

Strengere i fengsel. Man har heller ikke rett på stønader når man sitter i fengsel som man f.eks har rett på når man er på en spykatrisk institusjon. Lønna man tjener om man jobber er vel rundt 70 kr dagen, mulig noe høyere om det er ett fengsel som selger varer utad, men selv da er det kun lav inntjening og den går ofte til ting du selv trenger i fengselet som såpe, deo, tannbørste o.l.

Anonymkode: c7836...6a6