Hvorfor er det så vanskelig å akseptere hvis man ikke forstår?

[Vhanja]

Kashmir skrev (Akkurat nå):

Som i psykotisk eller fravær av rasjonalitet? 

Begge deler 

[Kashmir-]

Vhanja skrev (Akkurat nå):

Begge deler 

Jeg vet ikke om jeg helt skjønner hva du mener. Du fordømmer vel ikke mennesker, eller mister respekten fordi de har mistet grepet på virkeligheten som i psykose? 

[Gjest Sophia-Na]

Kashmir skrev (Akkurat nå):

Jeg vet ikke om jeg helt skjønner hva du mener. Du fordømmer vel ikke mennesker, eller mister respekten fordi de har mistet grepet på virkeligheten som i psykose? 

Dette handler ikke om fordømming. 

[Kashmir-]

Sophia-Na skrev (1 minutt siden):

Dette handler ikke om fordømming. 

Dessverre så gjør det alt for ofte det. Ting man ikke aksepterer viser man motvilje mot, og det går ofte ut på å fordømme. Eller latterligjøring som egentlig skjuler aggresjon veldig mange ganger. 

[Vhanja]

Kashmir skrev (1 minutt siden):

Jeg vet ikke om jeg helt skjønner hva du mener. Du fordømmer vel ikke mennesker, eller mister respekten fordi de har mistet grepet på virkeligheten som i psykose? 

Jeg aksepterer ikke deres vrangforestillinger. Aksept var hva du spurte om i tråden  

[Kashmir-]

Vhanja skrev (4 minutter siden):

Jeg aksepterer ikke deres vrangforestillinger. Aksept var hva du spurte om i tråden  

Ok. Jeg skulle gjerne stilt flere spørsmål, men vet at det kan oppfattes som kverulering 🙂 så jeg vet ikke om det er ok. 

[Vhanja]

Kashmir skrev (5 minutter siden):

Ok. Jeg skulle gjerne stilt flere spørsmål, men vet at det kan oppfattes som kverulering 🙂 så jeg vet ikke om det er ok. 

Det må du gjerne, men får ikke svart nå med en gang.

[Kashmir-]

Vhanja skrev (Akkurat nå):

Det må du gjerne, men får ikke svart nå med en gang.

Ok. Når du skriver vrangforestillinger, så lurer jeg på om det er psykologisk begrunnet? At det ikke er sånn du personlig oppfatter det? For da tenker jeg at noen muligens vil kalle det at noen identifiserer seg som et annet kjønn for vrangforestillinger? ( siden det er litt av tema her )

[Vhanja]

Kashmir skrev (42 minutter siden):

Ok. Når du skriver vrangforestillinger, så lurer jeg på om det er psykologisk begrunnet? At det ikke er sånn du personlig oppfatter det? For da tenker jeg at noen muligens vil kalle det at noen identifiserer seg som et annet kjønn for vrangforestillinger? ( siden det er litt av tema her )

Jeg svarte deg på det. Jeg mener da både det som er psykotisk og det som er irrasjonelt.

Men, ja, det du tar opp her er det som er vanskelig og som var poenget mitt i min første post - hvor går grensen mellom det man kan/bør akseptere og det som er en vrangforestilling/irrasjonelt? Den grensen vil jo være subjektiv.

[Kashmir-]

Vhanja skrev (7 minutter siden):

Jeg svarte deg på det. Jeg mener da både det som er psykotisk og det som er irrasjonelt.

Men, ja, det du tar opp her er det som er vanskelig og som var poenget mitt i min første post - hvor går grensen mellom det man kan/bør akseptere og det som er en vrangforestilling/irrasjonelt? Den grensen vil jo være subjektiv.

Ok... Ja hva som er fornuft og ikke kan diskuteres, jeg ser den. Jeg syns jo at det er irrasjonelt å ikke akseptere at andre identifiserer seg som et annet enn biologisk kjønn. At mennesker må få aksept for den de er så lenge valgene deres ikke skader noen. Så da kan en jo stille spørsmål ved rasjonalitet 🙂

Jeg klarer jo ikke å skjønne hvorfor folk ikke kan få være som de er, men jeg forstår at alt som fremstår som nytt og uvant pluss fremmed kan være vanskelig å fordøye. Det er jo mer enn 50 år siden homofili ble erklært som "normalt" og helt lovlig, og fremdeles blir mennesker hetset og til og med drept på grunn av legning. 

[AnonymBruker]

Kashmir skrev (3 timer siden):

 

Det samme med legningen til andre mennesker. Også når det gjelder kjønn, og hva andre vil definere seg som. Når jeg leser mye av det andre tenker om det så skulle man jo tro at det er bare noe som er funnet opp nå. Det er jo ikke det. Mennesker har jo følt seg som andre kjønn alltid. Mennesker har identifisert seg som et kjønn som ikke er deres biologiske, og grunnen til at det kommer mer opp er jo fordi folk endelig skal få være det dem identifiserer seg som, og det er jo noe vi alle vil. Jeg kan jo ikke si at jeg forstår hvordan det føles å ville identifisere seg som det motsatte biologiske kjønn, men jeg skjønner heller ikke hvorfor det skal være noe problem for meg å akseptere at sånn er det. Jeg kjenner tre personer som har skiftet kjønn også, og jeg tenker at det er bra for dem å endelig kunne være den de er. Må vi forstå alt for å akseptere andre? 

Fordi man ikke kan definere eget kjønn som det passer en selv. Hva blir det neste, at man kan velge alder eller "rase" etter eget forgodtbefinnende? 

Anonymkode: a9a7f...d2c

[Trine]

Jeg aksepterer at en mann føler seg som en kvinne, eller motsatt, og derfor ønsker å bytte kjønn. Men ser man ut som en mann, må man tåle å bli omtalt som "han", ser man ut som en kvinne, må man tåle å bli omtalt som "hun". Det er ikke fysisk mulig for et menneske å være "det". Det blir for mye fokus på følelser, når folk skal kunne kreve å bli omtalt som "det" eller "de". Skal man spørre alle hva de ønsker å bli omtalt som, i frykt for å fornærme noen? Jeg tror vi skaper et fryktelig sårbart samfunn da, med mye usikkerhet. 

Når det gjelder neger syns jeg personlig at svart høres mye verre ut enn neger, men jeg aksepterer at man sier svart og ikke neger. Og jo, det er forskjell på svart og hvit, akkurat som det er forskjell på mann og kvinne. Det betyr ikke at vi har ulik verdi. Men se for deg at du sitter i et vitneavhør fordi du har vært vitne til et drap. Gjerningspersonen var en svart kvinne. Du skal forklare personen og sier "det var en svart eller hvit, alt ettersom hva personen selv føler, kvinne eller mann, jeg vet ikke hva personen identifiserer seg som. Personen, eller kanskje katten eller et tre, det kan jo hende personen føler seg mer som en katt, eller tre, eller kanskje en rev, hadde en blå, eller hvit, eller en annen farge, jeg vet ikke hvilken farge personen føler det var, genser, eller bluse, eller skjorte, eller lue, jeg vet ikke hva personen ønsker å kalle det....... Blir litt vanskelig å finne gjerningspersonen da, eller? Vi har et skall utenfor alle følelsene. Dette skallet er livsviktig. Hvorfor er det så viktig å ikke ta hensyn til skallet? Det er jo egentlig bare trist hvis man ikke klarer å akseptere skallet like mye som følelsene.

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Fordi man ikke kan definere eget kjønn som det passer en selv. Hva blir det neste, at man kan velge alder eller "rase" etter eget forgodtbefinnende? 

Anonymkode: a9a7f...d2c

Passer en selv? Det er ikke et valg mennesker tar for moro skyld, det er fordi de identifiserer seg som det kjønnet. Ingen nekter deg å identifisere deg som en 13-åring hvis du vil det, men historien din er med deg uansett. Det som faktisk har skjedd kan du selvfølgelig ikke ignorere, så alder er målbart på flere måter. Om du er kvinne biologisk, så benekter ingen det selv om du vil identifisere deg som mann eller ikke noe bestemt kjønn. Da er du trans eller ikke-binær. Det er ikke så komplisert. Det er ingenting som heter rase, og mennesker er ikke så ulike uansett hvor de kommer fra. Det er kulturen som kan være forskjellig fra den du er oppvokst med, og du kan helt fritt velge å adoptere tradisjoner fra andre land. 

[Kashmir-]

Trine skrev (2 minutter siden):

Jeg aksepterer at en mann føler seg som en kvinne, eller motsatt, og derfor ønsker å bytte kjønn. Men ser man ut som en mann, må man tåle å bli omtalt som "han", ser man ut som en kvinne, må man tåle å bli omtalt som "hun". Det er ikke fysisk mulig for et menneske å være "det". Det blir for mye fokus på følelser, når folk skal kunne kreve å bli omtalt som "det" eller "de". Skal man spørre alle hva de ønsker å bli omtalt som, i frykt for å fornærme noen? Jeg tror vi skaper et fryktelig sårbart samfunn da, med mye usikkerhet. 

Når det gjelder neger syns jeg personlig at svart høres mye verre ut enn neger, men jeg aksepterer at man sier svart og ikke neger. Og jo, det er forskjell på svart og hvit, akkurat som det er forskjell på mann og kvinne. Det betyr ikke at vi har ulik verdi. Men se for deg at du sitter i et vitneavhør fordi du har vært vitne til et drap. Gjerningspersonen var en svart kvinne. Du skal forklare personen og sier "det var en svart eller hvit, alt ettersom hva personen selv føler, kvinne eller mann, jeg vet ikke hva personen identifiserer seg som. Personen, eller kanskje katten eller et tre, det kan jo hende personen føler seg mer som en katt, eller tre, eller kanskje en rev, hadde en blå, eller hvit, eller en annen farge, jeg vet ikke hvilken farge personen føler det var, genser, eller bluse, eller skjorte, eller lue, jeg vet ikke hva personen ønsker å kalle det....... Blir litt vanskelig å finne gjerningspersonen da, eller? Vi har et skall utenfor alle følelsene. Dette skallet er livsviktig. Hvorfor er det så viktig å ikke ta hensyn til skallet? Det er jo egentlig bare trist hvis man ikke klarer å akseptere skallet like mye som følelsene.

Så hvis noen sier at du er noe annet enn det du føler deg som, så skal du godta det for ikke å bli kalt følelselsstyrt da? Identiteten vår er viktig, så jeg ville ikke bli kalt lesbisk for det er jeg ikke. Da kan ikke noen si at det må jeg bare finne meg i for ellers forlanger jeg at folk skal ta hensyn til følelsene mine? 

Hvis du skal vitne i en rettsak, så skal du selvfølgelig gi riktig beskrivelse ut fra hva du ser. Ser du en biologisk mann så sier du det. Er personen afrikaner, så sier du det. Hvorfor gjøre det så komplisert og lage problemer som ikke fins. Hvis den personen derimot forteller deg at han ikke identifiserer seg som mann, men som kvinne, så må du jo respektere det. Eller jeg syns jo opplagt at du skal det. Jeg ser liksom ikke problemet, for det har da ingen negative konsekvenser for deg? 

Det er ikke noe livsviktig skall på oss. Vi har et ytre som vi kan gjøre akkurat hva vi vil med, og føler en biologisk kvinne seg som en mann så vil sikkert det ytre harmonere med den identitetsfølelsen. Uansett er det ikke trist å identifisere seg som noe. Det triste er jo at andre lager et problem ut av det. 

[AnonymBruker]

Kashmir skrev (2 timer siden):

Passer en selv? Det er ikke et valg mennesker tar for moro skyld, det er fordi de identifiserer seg som det kjønnet.

De kan identifisere seg som hva som helst, man får ikke et annet biologisk kjønn av den grunn.

Kashmir skrev (2 timer siden):

Ingen nekter deg å identifisere deg som en 13-åring hvis du vil det, men historien din er med deg uansett. Det som faktisk har skjedd kan du selvfølgelig ikke ignorere, så alder er målbart på flere måter. Om du er kvinne biologisk, så benekter ingen det selv om du vil identifisere deg som mann eller ikke noe bestemt kjønn. Da er du trans eller ikke-binær. Det er ikke så komplisert. Det er ingenting som heter rase

Derfor skrev jeg også "rase". Jeg kan ikke gå rundt å forvente at folk skal ta meg alvorlig hvis jeg sier jeg identifiserer meg som en kinesisk kvinne på 22 år med høyde på 152 cm, når jeg er en hvit mann på 40+ som er nesten 2 meter høy.

Sånn er det bare. Deal with it.

 

Anonymkode: a9a7f...d2c

[AnonymBruker]

Kashmir skrev (2 timer siden):

Så hvis noen sier at du er noe annet enn det du føler deg som, så skal du godta det for ikke å bli kalt følelselsstyrt da? Identiteten vår er viktig, så jeg ville ikke bli kalt lesbisk for det er jeg ikke. Da kan ikke noen si at det må jeg bare finne meg i for ellers forlanger jeg at folk skal ta hensyn til følelsene mine? 

Hvis du skal vitne i en rettsak, så skal du selvfølgelig gi riktig beskrivelse ut fra hva du ser. Ser du en biologisk mann så sier du det. Er personen afrikaner, så sier du det. Hvorfor gjøre det så komplisert og lage problemer som ikke fins. Hvis den personen derimot forteller deg at han ikke identifiserer seg som mann, men som kvinne, så må du jo respektere det. Eller jeg syns jo opplagt at du skal det. Jeg ser liksom ikke problemet, for det har da ingen negative konsekvenser for deg? 

Hva hvis man ikke vil ha menn inn i kvinnegarderoben? Skal denne "kvinnen" få ekstrapoeng for å komme inn på visse studier, eller kvoteres inn i styrer fordi "hun" er "kvinne"?

Anonymkode: a9a7f...d2c

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

De kan identifisere seg som hva som helst, man får ikke et annet biologisk kjønn av den grunn.

Derfor skrev jeg også "rase". Jeg kan ikke gå rundt å forvente at folk skal ta meg alvorlig hvis jeg sier jeg identifiserer meg som en kinesisk kvinne på 22 år med høyde på 152 cm, når jeg er en hvit mann på 40+ som er nesten 2 meter høy.

Sånn er det bare. Deal with it.

 

Anonymkode: a9a7f...d2c

Nei de får selvfølgelig ikke et annet biologisk kjønn. Det er ingen som påstår det. 

Alder og høyde er målbart. Hva du identifiserer deg som er ikke det altså. Vi får være uenige. Jeg syns bare at det er veldig rart at man ikke kan akseptere ting selv om vi ikke forstår det fullt ut. Det skaper problemer for en del mennesker. 

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Hva hvis man ikke vil ha menn inn i kvinnegarderoben? Skal denne "kvinnen" få ekstrapoeng for å komme inn på visse studier, eller kvoteres inn i styrer fordi "hun" er "kvinne"?

Anonymkode: a9a7f...d2c

Jeg vet ikke hvordan de vil ha det, men regner jo med at biologisk kjønn avgjør i en del tilfeller. Ellers er det akkurat det samme for meg, bortsett fra at jeg ikke helt vet om jeg er for kvotering basert på hverken det ene eller det andre 🙂

[AnonymBruker]

Kashmir skrev (7 minutter siden):

Nei de får selvfølgelig ikke et annet biologisk kjønn. Det er ingen som påstår det. 

Alder og høyde er målbart. Hva du identifiserer deg som er ikke det altså. 

Kjønn er også målbart. Sånn er det bare.

Anonymkode: a9a7f...d2c

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Kjønn er også målbart. Sånn er det bare.

Anonymkode: a9a7f...d2c

Biologisk kjønn er det ingen som benekter. Å identifiserere seg som et annet kjønn er noe helt annet.