En sterk historie om "kjønnsbekreftende behandling"

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Ja, det er nevnt i en podcast hos VG, der forteller han selv at han var åpen om å være interkjønn.

Anonymkode: 01938...059

Du bør si det når du legger ut slike opplysninger, istedefor å svare at du kjenner personen fra virkeligheten. 

Begynner jo å lure her. 

[AnonymBruker]

Kashmir skrev (2 minutter siden):

Du bør si det når du legger ut slike opplysninger, istedefor å svare at du kjenner personen fra virkeligheten. 

Begynner jo å lure her. 

Podcasten heter Jeg Angrer, og den ligger ute i artikkelen til høyre når du skroller litt ned. 

Anonymkode: 01938...059

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (33 minutter siden):

Han ble født interkjønn og operert allerede som barn. Operasjoner i voksen alder har han også gjennomgått, men det at han er interkjønn har de utelatt fra artikkelen og jeg tenker det er ganske relevant når det kommer til å være forvirret rundt kjønnsidentiteten i dette tilfellet.

Anonymkode: 01938...059

Var det jeg fryktet. Typisk clickbait i VG-land. Å være trans og interkjønna er ganske forskjellig.

Anonymkode: 57c48...220

[frosken]

AnonymBruker skrev (20 minutter siden):

Hvorfor har ikke VG tatt dette med i artikkelen? Ganske viktige opplysninger.

Anonymkode: dca63...c42

Jeg tenker at det kanskje ikke er relevante opplysninger i akkurat den historien som blir formidlet i dag. Han forteller en historie hvor det å se for seg "kjønnsbytte" blir en løsning på opplevelse av utenforskap osv. Og noe av det viktigste han vel formidler er kanskje:

"Aleksander sier at han ikke vil transpersoner noe vondt, men at hverken Benestad eller andre bør fortelle unge mennesker at de kan skifte kjønn.

– Du kan aldri bli det motsatte kjønn. I beste fall kan du bli en transkvinne eller en transmann. Da har du et mer realistisk bilde på hva din fremtid kan bli."

En for stor andel av ungdommer som strever psykisk, ser for seg at løsningen skal ligge i "kjønnsbekreftende behandling".  Det er all mulig grunn til å utfordre oppfatningen om at det er dette som er løsningen. Jeg kjenner noen ungdommer som har vært gjennom en slik fase, men som heldigvis ikke fikk drahjelp fra omgivelsene men derimot motstand, og som noen år senere knapt nok skjønner hvordan de kunne se for seg kjønnsbytte som løsning. Man har jo sett en stor økning av jenter med autismespekterforstyrrelse som mener de er "født i feil kropp", og det bør utvises stor varsomhet mht. hvordan helsevesenet kan hjelpe disse ungdommene. 

Det forundrer meg egentlig at man ikke har klart å utvikle mer avansert hjelp til unge mennesker som sliter med kjønnsdysfori. 

 

[Kashmir-]

frosken skrev (9 minutter siden):

Jeg tenker at det kanskje ikke er relevante opplysninger i akkurat den historien som blir formidlet i dag. Han forteller en historie hvor det å se for seg "kjønnsbytte" blir en løsning på opplevelse av utenforskap osv. Og noe av det viktigste han vel formidler er kanskje:

"Aleksander sier at han ikke vil transpersoner noe vondt, men at hverken Benestad eller andre bør fortelle unge mennesker at de kan skifte kjønn.

– Du kan aldri bli det motsatte kjønn. I beste fall kan du bli en transkvinne eller en transmann. Da har du et mer realistisk bilde på hva din fremtid kan bli."

En for stor andel av ungdommer som strever psykisk, ser for seg at løsningen skal ligge i "kjønnsbekreftende behandling".  Det er all mulig grunn til å utfordre oppfatningen om at det er dette som er løsningen. Jeg kjenner noen ungdommer som har vært gjennom en slik fase, men som heldigvis ikke fikk drahjelp fra omgivelsene men derimot motstand, og som noen år senere knapt nok skjønner hvordan de kunne se for seg kjønnsbytte som løsning. Man har jo sett en stor økning av jenter med autismespekterforstyrrelse som mener de er "født i feil kropp", og det bør utvises stor varsomhet mht. hvordan helsevesenet kan hjelpe disse ungdommene. 

Det forundrer meg egentlig at man ikke har klart å utvikle mer avansert hjelp til unge mennesker som sliter med kjønnsdysfori. 

 

Hva tenker du med at en "for stor andel" unge ser kjønnskifte som en løsning? Hvilken undersøkelse er det basert på? 

Jeg skjønner at det skjer, og det er jo forståelig om enn fint å få satt fokus på så de får riktig hjelp.

Jeg kjenner 4 personer som har byttet kjønn. De to første for mange år siden. Ingen av de var i tvil før de skiftet kjønn, og ingen av dem har angret heller, langt fra. 

Det viktigste er at når de utredes så må det være på riktig måte, og da må de som utreder også vite om tilfeller som Alexander. Jo flere, jo bedre, for å kartlegge. Men det er vel ingenting som tyder på at det er mange som har angret? 

En viss prosent må en jo regne med. 

[frosken]

Kashmir skrev (5 minutter siden):

Hva tenker du med at en "for stor andel" unge ser kjønnskifte som en løsning? Hvilken undersøkelse er det basert på? 

Jeg skjønner at det skjer, og det er jo forståelig om enn fint å få satt fokus på så de får riktig hjelp.

Jeg kjenner 4 personer som har byttet kjønn. De to første for mange år siden. Ingen av de var i tvil før de skiftet kjønn, og ingen av dem har angret heller, langt fra. 

Det viktigste er at når de utredes så må det være på riktig måte, og da må de som utreder også vite om tilfeller som Alexander. Jo flere, jo bedre, for å kartlegge. Men det er vel ingenting som tyder på at det er mange som har angret? 

En viss prosent må en jo regne med. 

Jeg har ikke statistikken tilgjengelig akkurat nå, men det har vært en stor økning de siste årene og nesten hele økningen er jenter. I tillegg er det påvist at en stor andel av disse jentene har autismespekterforstyrrelse. 

[Kashmir-]

frosken skrev (9 minutter siden):

Jeg har ikke statistikken tilgjengelig akkurat nå, men det har vært en stor økning de siste årene og nesten hele økningen er jenter. I tillegg er det påvist at en stor andel av disse jentene har autismespekterforstyrrelse. 

Ok. Ja, når det gjelder å streve psykisk så er det ikke så lett å vite om det er fordi de faktisk har kjønnsinkongruens, eller om det er annet. Det finner de vel ut av på utredningen, og det har jo nylig blitt strenger mtp behandling også. 

[frosken]

Kashmir skrev (12 minutter siden):

Ok. Ja, når det gjelder å streve psykisk så er det ikke så lett å vite om det er fordi de faktisk har kjønnsinkongruens, eller om det er annet. Det finner de vel ut av på utredningen, og det har jo nylig blitt strenger mtp behandling også. 

Jeg har ikke oversikt over om det har skjedd endringer i anbefalingene i det siste, men da den nasjonale faglige retningslinjen for behandling av kjønnsinkongruens ble lagt frem, møtte den sterk motstand fra blant annet flere på FHI. Gruppen som laget de nye retningslinjene ble nok i for stor grad påvirket av politiske mer enn medisinske prinsipper. Helsedirektoratet kommer med uforsvarlige retningslinjer for kjønnsinkongruens | Fem leger (aftenposten.no)

[AnonymBruker]

 

Anonymkode: dca63...c42

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

 

Anonymkode: dca63...c42

Sorry, den stemmen der klarte jeg ikke i lengden. Han burde lært seg litt stemmebruk når han skal snakke til en haug mennesker. 

Det kunne jo vært interessant å høre på men..

[Fionys]

Kashmir skrev (1 time siden):

Sorry, den stemmen der klarte jeg ikke i lengden. Han burde lært seg litt stemmebruk når han skal snakke til en haug mennesker. 

Det kunne jo vært interessant å høre på men..

Hadde ingen problemer med å høre stemmen. Hva var galt med den?

[frosken]

Kashmir skrev (10 timer siden):

Sorry, den stemmen der klarte jeg ikke i lengden. Han burde lært seg litt stemmebruk når han skal snakke til en haug mennesker. 

Det kunne jo vært interessant å høre på men..

Har ikke hørt så mye av podcasten, men skjønner ikke reaksjonen din på stemmen hans. 

[Kashmir-]

frosken skrev (7 minutter siden):

Har ikke hørt så mye av podcasten, men skjønner ikke reaksjonen din på stemmen hans. 

Nei, jeg får vel ta det på egen kappe, men jeg syns det ble slitsomt å høre på. 

[AnonymBruker]

Har lest flere reaksjoner, men ikke fått med meg at han var intersex, det påvirker jo en del.

De fleste får nok mest skepsis til trans av denne historien (pr nå er det rundt 1% som angrer sin overgang, mens tatoveringer, abort og andre operasjoner er oppi 10-20% uten at vi forbyr det), men det jeg sitter igjen med er jo det han sier selv, han hadde mest trolig PTSD og andre pyskiske diagnoser som ble glemt fordi DPS avviste han. Ergo kunne hele denne regla vært unngått om faktisk DPS ble rustet opp og ikke ned slik det er nå.

Anonymkode: b0f11...d71

[frosken]

Kashmir skrev (15 timer siden):

Ok. Ja, når det gjelder å streve psykisk så er det ikke så lett å vite om det er fordi de faktisk har kjønnsinkongruens, eller om det er annet. Det finner de vel ut av på utredningen, og det har jo nylig blitt strenger mtp behandling også. 

Hvis ikke det har skjedd en endring nylig, så kreves ikke lenger psykiatrisk utredning. Dette er en av de tingene de nye faglige retningslinjene har blitt kritisert for. 

[frosken]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Har lest flere reaksjoner, men ikke fått med meg at han var intersex, det påvirker jo en del.

De fleste får nok mest skepsis til trans av denne historien (pr nå er det rundt 1% som angrer sin overgang, mens tatoveringer, abort og andre operasjoner er oppi 10-20% uten at vi forbyr det), men det jeg sitter igjen med er jo det han sier selv, han hadde mest trolig PTSD og andre pyskiske diagnoser som ble glemt fordi DPS avviste han. Ergo kunne hele denne regla vært unngått om faktisk DPS ble rustet opp og ikke ned slik det er nå.

Anonymkode: b0f11...d71

At det hevdes at det er kun 1% som angrer, sier ikke egentlig noe om hvorvidt dette er gode løsninger eller ikke. Forhåpentligvis vil de som behandles bli fulgt opp på lang sikt, slik at man kan se hvordan livskvaliteten deres blir. 

[Kashmir-]

frosken skrev (12 minutter siden):

Hvis ikke det har skjedd en endring nylig, så kreves ikke lenger psykiatrisk utredning. Dette er en av de tingene de nye faglige retningslinjene har blitt kritisert for. 

Er det ikke vanlig at leger henviser pasienten til psykolog ved kjønnsinkongruens? Er det ikke noe de må gjøre, men at de heller  vurdere selv,  om det er nødvendig? Og når finner de det nødvendig? 

Endret 18. juni 2023 av Kashmir

[frosken]

Kashmir skrev (3 minutter siden):

Er det ikke vanlig at leger henviser pasienten til psykolog ved kjønnsinkongruens? Er det ikke noe de må gjøre, men at de heller  vurdere selv,  om det er nødvendig? Og når finner de det nødvendig? 

Dette er det som står i den nasjonale faglige retningslinjen: 

"

Kjønnsinkongruens er ikke en psykisk lidelse, men en tilstand som kan medføre behov for helsehjelp av både medisinsk og psykologisk art. Ikke alle personer som opplever kjønnsinkongruens har behov for psykisk helsehjelp. Psykiatrisk/psykologisk utredning er ikke en betingelse for å tilby kjønnsbekreftende behandling.

 

[Kashmir-]

frosken skrev (1 minutt siden):

Dette er det som står i den nasjonale faglige retningslinjen: 

"

Kjønnsinkongruens er ikke en psykisk lidelse, men en tilstand som kan medføre behov for helsehjelp av både medisinsk og psykologisk art. Ikke alle personer som opplever kjønnsinkongruens har behov for psykisk helsehjelp. Psykiatrisk/psykologisk utredning er ikke en betingelse for å tilby kjønnsbekreftende behandling.

 

Nei ok. Det burde jeg egentlig ha skjønt! 🙄Det var alder det var blitt strengere på.. såvidt jeg vet. 

[stjernestøv]

frosken skrev (46 minutter siden):

Hvis ikke det har skjedd en endring nylig, så kreves ikke lenger psykiatrisk utredning. Dette er en av de tingene de nye faglige retningslinjene har blitt kritisert for. 

Min datter måtte først henvises til DPS av lege så måtte psykologen henvise videre til riksen.