Til Kupton (og Admin)

[ISW]

Hei,

Jeg lager en tråd her, fordi den andre tråden ble stengt (og det kan jeg på en måte godt forstå).

La meg først si, jeg kom hit for elleve år siden, med mye problemer, og har fått veldig mye hjelp, både av deg og mange andre kloke mennesker her. Jeg har hatt mange fine samtaler med mange av dere, og jeg er utrolig takknemlig for alt sammen. I dag er jeg frisk psykisk, har krevende jobb og mestrer livet godt.

Dette forumet har, i tillegg til et enormt arkiv over gode svar, en brukergruppe jeg setter utrolig stor pris på. Og i lys av alt sammen, og hvordan eiersituasjonen til forumet har blitt, så er jeg fornøyd med deg også, Admin. Jeg vet at du har kjempet en kamp for at vi skal få ha litt andre regler enn Kvinneguiden har, ikke minst hva gjelder takhøyde for diskusjoner, og profesjonalitet i modereringen.

Jeg har lenge tenkt på alternativet om et eget forum for Kupton (og nå håper jeg ikke denne tråden blir en diskusjon om hvor og hva) - og hvordan jeg skulle forholde meg til det. Jeg tror det er lettere sagt enn gjort å bygge opp et eget forum, som gir trafikk og kritisk brukermasse. Selv om man har et kjent navn. Men viktigst - jeg har lyst til å bli her fordi det er her jeg hører hjemme. Og kan jeg hjelpe noen her, så er jeg glad for det. Selv innen de rammene Admin har satt.

Jeg håper bare du lander på samme konklusjon som meg, Kupton. For jeg mener det er her du også hører hjemme. Det er her du har hjulpet titusenvis av mennesker og det kan du fortsette med. Det er jo så mye annet enn medisiner folk trenger hjelp til. Jeg tror det er klokhet og visdom som er mest etterspurt. For medisiner har man Eyr, Helsenorge, Patientsky og titalls andre tjenester.

Riktig god helg, og håper alle blir her..

Endret 29. september 2023 av ISW

[Everybody]

Ja så klart hadde det vært best å være her og diskutere. Men mange tråder og mange spørsmål blir slettet, til og med når man annonserer et annet forum for de spørsmålene som blir for drøye her så blir det også slettet. Så det kan virke litt håpløst.

[Admin]

Veldig fint innlegg som jeg er veldig enig i. Og selv om det helst ikke skulle vært verken selvmordstanker eller diskusjoner rundt medisiner her i et heletatt så har jeg stått på mitt om at jo det skal det være, og sånn har det blitt. Og når den forrige regel om dosering ble satt for en del år tilbake så gikk det helt fint, alle tilpasset seg uten problemer, og så blusset problemet opp igjen i sommer, og da ble det dessverre konsekvenser av det. Å henvise til felleskatalogen (med link) er heller ikke noe problem. Men økning og senking av medisiner kan ha stor innvirkning på en person uten at man får fulgt det opp om det skulle gå dårlig. Ei heller blir nok helsepersonelet som følger opp personen veldig glad når de har fått råd av fremmede på nett. Og det er det vi vil unngå. Å si at, felleskatalogen sier dette og dette, kanskje du burde spørre er helt greit.

[Trinity80]

Jeg er helt enig med @ISW her. Jeg ønsker også @kupton tilbake, har lest gode råd som er gitt som kanskje andre i helsetjenesten ikke sier rett ut eller direkte. Jeg forstår begge sider, men mener sterkt at vi trenger kupton her. Jeg fikk selv hjelp her da jeg slet som verst, og det gikk heldigvis bra  

Så hva må til for at vi kan løse denne floken? Dette er et godt forum hvor man enkelt kan henvende seg og terskelen for diskusjoner er lav.   

[cilie]

Det vil være svært ødeleggende for forumet om @kupton forlater (den synkende?) skuta. Det samme med dere faste med fast nick. 

[Gjest Vendi]

cilie skrev (29 minutter siden):

Det vil være svært ødeleggende for forumet om @kupton forlater (den synkende?) skuta. Det samme med dere faste med fast nick. 

Jeg har vært fast "inventar" her i noen år nå, men klarer ikke å holde på samme nick over tid. Dessverre. 

[Gjest Cybele]

 Admin har rett i at det er ugreit å kunne oppfordre til medisinjustering over nett da vi ikke kjenner pasienten og ikke kan følge opp. Admin blir sittende med et ansvar som kan bli fatalt. Og noen behandlere kan tenkes å være oppgitt over at pasienten har fått motstridende råd et annet sted. Skjønner at dette må reguleres. Skjønner imidlertid ikke hvorfor det ikke holdt med reglene som allerede var, de ble fulgt for det meste, og avvik vil alltid skje uansett regel. Kupton har aldri gjort annet enn å mene at brukere skal forholde seg til sin hovedbehandler. Han har ment noe om medikamenttyper og oppfordret til kontakt med behandler. Dette burde være helt i orden. Husk Admin at det er stor psykiatermangel i landet i dag og at fastlegene for det første er for travle og for det andre ikke har den nødvendige spesialistkunnskapen. Kuptons råd har vært til uvurderlig hjelp langt oftere enn til risiko for potensiell skade. Kupton har bidratt til kunnskapsheving blant mange mange syke og pårørende gjennom sier virke på forumet, som i sin tur avlaster spesialisthelsetjenesten og skolerer brukere til å ta kloke valg på egne vegne ut fra omstendighetene. Dette har kommet lite frem fra Admin sitt hold i denne problemstillingen. Jeg syns regelendring på forumet har et forståelig utgangspunkt men et uheldig utfall. Det hadde holdt å håndheve reglene som allerede eksisterte fremfor å kvele det store potensialet for kunnskap og tilfriskning som ligger i å ha en tilgjengelig fagperson med årelang erfaring som svarer profesjonelt og som kan skrive rundt typer medikament uten å anbefale konkrete doser. 

[Grendel]

Hva står i veien for at DOL kan verifisere at en bruker er helsepersonell?

Det har de ikke økonomi til å betale eksperter, men hva om noen skriver frivillig?

[Kashmir-]

Jeg drister meg til å si hva jeg mener her. Jeg er en som har reagert på snakk om doser osv. Spesielt utsagn som "så liten dose hjalp ihvertfall ikke meg" , "Du bør nok ha høyere dose hvis det skal hjelpe" , " hvorfor er du fremdeles syk når du får den og den dosen med det og det?" Også utsagn som "du overlever den dosen" og "hva skjer når jeg tar så og så mye av * navn*?" 

Slike utsagn har forekommet flere ganger, og det er ikke heldig, for å si det mildt. Både placebo og mistenksomhet mot medikamenter har en effekt- iblant stor effekt også ( siste psykisk uro ) Folk trenger ikke å bli urolige for det de har blitt anbefalt å ta fra lege/ psykiater! De trenger heller ikke få slike svar som de to som jeg nevner til slutt.

Og viktig! : Jeg har selvfølgelig aldri sett at Kupton skriver noe sånt. Selvfølgelig ikke! Han er proff når han svarer på spørsmål om medisiner og psykisk helse, og han svarer tydelig på spørsmål relatert til dette. Han er betryggende og viktig å ha her inne. ( og så kan vi være uenige eller hva som helst ellers hvis han deltar i tråder om andre tema, men det er ikke viktig i det hele tatt )

Poenget er at jeg også vil ha Kupton her av først nevnte grunner spesielt. Det blir IKKE det samme uten han her. ( Selv om det er mange bra brukere her, og jeg har nytte av å være her )

Så ser jeg også godt admins dilemma her. 

Går det ikke an å få fikset dette på en eller annen måte så alle som er her og kommer inn vet at Kupton er spesialist? Det må jo være en løsning på dette? 

Endret 30. september 2023 av Kashmir

[cilie]

Jeg synes hele diskusjonen blir tullete. Det må vel være mulig å bruke fornuft når det uansett er legen til den enkelte som justerer dosen. Er det noe jeg har lært her inne, så er det at samme medisin kan virke mot helt ulike ting i ulike doser. Feks Surmontil som i lav dose er god mot søvn, men mot noe annet i høyere dose. Om noen da velger å øke dosen basert på noe skrevet her inne, så må det oppjusteres via legen. Eller at noen anbefaler en tilleggsmedisin, så må det jo tas via lege. 

[FjellOgDalar]

Jeg forstår begge sider her. Ankepunktet mot å diskutere detaljer rundt dosering KAN medføre at noen velger å justere uten å konferere med lege først; det har vi ingen garanti mot selv om man oppfordrer til å gjøre det. I sin tur kan det medføre bivirkninger og kanskje økt risiko for uheldige interaksjoner. Det er ikke alltid så lett å få tak i psykiater, og fastleger har ikke nødvendigvis tilstrekkelig kompetanse. 

Samtidig er det nok ganske frustrerende for Kupton at han får munnkurv der han føler han kan bruke fagkunnskapene sine - som er høyt verdsatt her inne. Jeg håper at han ikke forlater forumet på tross av dette, for han har likevel mye å bidra med. F.eks. syntes jeg svarene i tråden om vedlikeholdsbehandlinger med ECT nyttige, siden det kan bli aktuelt for meg ved eventuelt tilbakefall. 

Endret 30. september 2023 av FjellOgDalar

[Gjest Vendi]

cilie skrev (1 time siden):

Jeg synes hele diskusjonen blir tullete. Det må vel være mulig å bruke fornuft når det uansett er legen til den enkelte som justerer dosen. Er det noe jeg har lært her inne, så er det at samme medisin kan virke mot helt ulike ting i ulike doser. Feks Surmontil som i lav dose er god mot søvn, men mot noe annet i høyere dose. Om noen da velger å øke dosen basert på noe skrevet her inne, så må det oppjusteres via legen. Eller at noen anbefaler en tilleggsmedisin, så må det jo tas via lege. 

De fleste har medisinene sine hjemme. Det er enkelt å ta både mer og mindre av medikamentene en har liggende uten kontakt med lege. Altså kan man justere dosen på egenhånd, evt også autoseponere uten å si ifra til legen. 

Legen kan jo til slutt skjønne at noe har endret seg hvis han blir klar over at pasienten ikke ber om ny resept, eller ber oftere om ny resept. 

[Admin]

Grendel skrev (9 timer siden):

Hva står i veien for at DOL kan verifisere at en bruker er helsepersonell?

Det har de ikke økonomi til å betale eksperter, men hva om noen skriver frivillig?

Dette forumet er ikke ett helseforetak, HPR er åpent for alle som kan fødselsdato og etternavn på helsepersonellet. Men forumet kan f.eks ikke få vite om en person f.eks ikke har en full autorisasjon. Det kan være begrensninger forumet da ikke kan sette seg inn i, elelr få vite.

Vi venter fortsatt på svar fra helsetilsynet før det uansett kan vurderes en løsning på dette.

[kupton]

Ber dere slutte å engasjere dere i kupton.  Kupton trekker seg stille, rolig og sakte tilbake og lever godt med DOL sine regler  Ønsker ikke å bidra til noe ufred på dette forum som betyr mye for mange. 

[Gjest Vendi]

kupton skrev (2 timer siden):

Ber dere slutte å engasjere dere i kupton.  Kupton trekker seg stille, rolig og sakte tilbake og lever godt med DOL sine regler  Ønsker ikke å bidra til noe ufred på dette forum som betyr mye for mange. 

😢 Jeg er en av mange som har vært her en stund (under ulike nick), og har også fått mye god hjelp fra deg. 

Hvis dette betyr at du virkelig trekker deg helt tilbake, så vil jeg gjerne takke for ditt enestående engasjement for forumet og for brukerne her, og for den hjelp du har gitt meg. 

En blomst til deg, og lykke til videre! 💐

 

Endret 30. september 2023 av Solstrim

[AnonymBruker]

kupton skrev (2 timer siden):

Ber dere slutte å engasjere dere i kupton.  Kupton trekker seg stille, rolig og sakte tilbake og lever godt med DOL sine regler  Ønsker ikke å bidra til noe ufred på dette forum som betyr mye for mange. 

Med å trekke deg tilbake, mener du da at du kommer til å forlate forumet? Håper ikke det!

Anonymkode: 2ed0a...bb3

[Everybody]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Med å trekke deg tilbake, mener du da at du kommer til å forlate forumet? Håper ikke det!

Anonymkode: 2ed0a...bb3

Det han sier tolker jeg mer som om at han finner seg til rette med DOL sine regler? Ikke at han forlater forumet?

Endret 30. september 2023 av Everybody

[AnonymBruker]

Everybody skrev (1 minutt siden):

Det han sier tolker jeg mer som om at han finner seg til rette med DOL sine regler? Ikke at han forlater forumet?

Åja, da misforsto jeg. Beklager.

Anonymkode: 2ed0a...bb3

[Glitter]

Everybody skrev (1 minutt siden):

Det han sier tolker jeg mer som om at han finner seg til rette med DOL sine regler? Ikke at han forlater forumet?

Tolket det også sånn. 

[Gjest Vendi]

Everybody skrev (4 minutter siden):

Det han sier tolker jeg mer som om at han finner seg til rette med DOL sine regler? Ikke at han forlater forumet?

 

Glitter skrev (2 minutter siden):

Tolket det også sånn. 

Da håper jeg det kan komme et avklarende svar fra @kupton. Litt kjedelig å måtte tolke alt mulig.