Hvordan kan Trump bli president

[AnonymBruker]

Folk som unnskylder Trump bør se dette for å friske opp hukommelsen.

 

Anonymkode: 32115...cb9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Putin har noe på Trump?

Anonymkode: 32115...cb9

"Dere" (aka de gode/eliten/høyt utdannede folk) hevdet det 2 valg siden også

https://www.nrk.no/urix/russland-kan-ha-kompromitterende-informasjon-om-donald-trump-1.13315989

men, det som var faktum var at dette (i 2017) var "election interference", en prøvde å svindle seg til valgseier, med konspirasjonsteorier om trump som var utsatt for blackmail fra putin. Fordi om folket visste fakta, kunne trump vinne. Så en løy for folket, for å stjele valget, men feilet (dessverre?)

Artig at folk som mener at jan.6 var omtrent verdens undergang fordi sertifiseringen ble utsatt et par timer, av folk uten våpen som var misfornøyd med mulig valgjuks.... samtidig pusher fake news for å kuppe et valg med disinformasjon. Dobbelt standard?

Anonymkode: 7fc21...6e7

[Grendel]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Det er Trump som gjør narr av velgere uten høyere utdanning.

Anonymkode: 32115...cb9

Nei, det gjør han helt definitivt ikke. Han sier. "We won the highly educated. We won the poorly educated. I love the poorly educated!"

Det er et stikk til demokratene som mange mener ser ned på folk med lav utdanning. 

Endret 22. oktober av Grendel

[AnonymBruker]

17 minutes ago, Grendel said:

Nei, det gjør han helt definitivt ikke. Han sier. "We won the highly educated. We won the poorly educated. I love the poorly educated!"

Det er et stikk til demokratene som mange mener ser ned på folk med lav utdanning. 

Det er din tolkning.

Anonymkode: 32115...cb9

[AnonymBruker]

25 minutes ago, AnonymBruker said:

"Dere" (aka de gode/eliten/høyt utdannede folk) hevdet det 2 valg siden også

https://www.nrk.no/urix/russland-kan-ha-kompromitterende-informasjon-om-donald-trump-1.13315989

men, det som var faktum var at dette (i 2017) var "election interference", en prøvde å svindle seg til valgseier, med konspirasjonsteorier om trump som var utsatt for blackmail fra putin. Fordi om folket visste fakta, kunne trump vinne. Så en løy for folket, for å stjele valget, men feilet (dessverre?)

Artig at folk som mener at jan.6 var omtrent verdens undergang fordi sertifiseringen ble utsatt et par timer, av folk uten våpen som var misfornøyd med mulig valgjuks.... samtidig pusher fake news for å kuppe et valg med disinformasjon. Dobbelt standard?

Anonymkode: 7fc21...6e7

Det var da svært til hvitvasking av Trump i denne tråden.

Anonymkode: 32115...cb9

[Grendel]

AnonymBruker skrev (18 minutter siden):

Det er din tolkning.

Anonymkode: 32115...cb9

Ja, han sa det tross alt foran en stor folkemengde, hvor de fleste har lav utdanning.

[AnonymBruker]

1 minute ago, Grendel said:

Ja, han sa det tross alt foran en stor folkemengde, hvor de fleste har lav utdanning.

Sier mye om mannen.

Anonymkode: 32115...cb9

[AnonymBruker]

Å forsøke og nedsnakke ufarliggjøre hendelsene 6. januar 2021 som noen gjør her er oppsiksvekkende.

Den 6. januar 2021 vil for alltid stå som et uutslettelig merke på amerikansk historie – en dag der demokratiet sto i fare for å bli ødelagt av den samme mannen som hadde avlagt ed på å beskytte det. Det som skjedde den dagen var et regelrett opprør, et angrep på nasjonen selv, utført av en mobb som ble oppildnet av en løgner og maktsyk leder, Donald Trump.

Dette var ikke en spontan protest eller et uttrykk for frustrasjon. Dette var et voldelig forsøk på å undergrave valgresultatet og stoppe en lovlig og demokratisk prosess. Det var ikke "patriotisme" eller "ytringsfrihet", men et åpenbart kuppforsøk. En mobb brøt seg inn i Capitol for å tvinge sin vilje på folket – en vilje som var totalt i strid med det folket faktisk hadde stemt for.

Og hvem sto bak dette? Donald Trump. Gjennom hele valgkampen og etter nederlaget, hamret han på den samme løgnen om at valget ville bli/var stjålet, uten noe form for bevis. Da valget var avgjort, og selv hans egne støttespillere i domstolene avviste hans grunnløse anklager, valgte han ikke å trekke seg tilbake. Nei, han gjorde alt i sin makt for å oppildne til opprør. Den talen han holdt rett før stormingen, der han oppfordret sine tilhengere til å marsjere mot Capitol og "kjempe som helvete", var gnisten som tente flammen.

Det er ingen unnskyldning for handlingene til de som brøt seg inn i nasjonens viktigste symbol på demokrati. Folk ble drept, skadet, og landets institusjoner ble vanæret. Og hvorfor? Fordi en mann ikke kunne tåle å tape. Dette er ikke bare en mann som mistet et valg, men en som ønsket å knuse selve demokratiets spilleregler for å klamre seg til makten. Dette er oppførselen til en diktator, ikke en demokratisk valgt leder.

Hva slags nasjon har USA blitt når egne borgere, oppildnet av en sittende president, tyr til vold for å velte et legitimt valg? Hva betyr demokrati hvis taperne ikke kan akseptere utfallet? Det som skjedde den 6. januar var et svik mot grunnloven, mot folkets stemme, og mot alt et demokrati står for. 

Ansvar må tas. Det holder ikke å peke på noen få ekstreme individer i mobben og late som problemet er løst. Donald Trump, mannen som ledet denne løgnen, må holdes ansvarlig. Uten ansvarlighet vil dette bare fortsette. Demokratiet overlever bare hvis de som forsøker å knuse det, står til rette for sine handlinger.

Og denne mannen forsvarer folk i denne tråden. Uforeståelig.

Anonymkode: 7fdf9...81b

[AnonymBruker]

Noe folk helt overser her er at Europa står overfor en mulig geopolitisk katastrofe. Hvis USA velger å isolere seg og trekke seg ut av NATO, vil det etterlate et farlig vakuum i verdens sikkerhetsordning – et vakuum som Russland uten tvil vil forsøke å fylle. Vi har allerede sett hva som skjer når Russland får fritt spillerom, som i Ukraina, og konsekvensene kan bli langt verre hvis USA velger å snu ryggen til sine europeiske allierte.

NATO har i over sytti år vært garantisten for Europas sikkerhet. USA har vært en bærende kraft i alliansen, og deres militære tilstedeværelse og forsvarsgarantier har sørget for at europeiske land har kunnet opprettholde fred og stabilitet, spesielt i møte med eksterne trusler som Russland. Et USA som trekker seg ut av NATO ville etterlate alliansen svekket, både militært og politisk, og sende et signal til Russland om at Europa er sårbart.

Det er ingen hemmelighet at Vladimir Putin har et klart mål om å gjenreise Russlands innflytelse over tidligere sovjetiske territorier. Hans handlinger i Ukraina, Georgia og Moldova er tydelige eksempler på denne imperialistiske agendaen. Uten USA som en støttespiller i NATO, ville Europa være langt mer utsatt for russisk aggresjon. Kreml ville se en mulighet til å utnytte en svekket vestlig allianse og presse sine interesser på Øst-Europa – kanskje til og med lenger vest.

Baltiske land som Estland, Latvia og Litauen, som lenge har fryktet russisk innflytelse, kunne bli direkte mål for Russlands aggressive ekspansjonspolitikk. Det samme kan gjelde Øst-Europa, hvor land som Polen og Romania er avhengige av amerikanske militære garantier for deres sikkerhet. Disse landene, som har kjempet for å bryte seg løs fra russisk dominans, ville stå overfor en eksistensiell trussel hvis USA skulle trekke seg tilbake.

Europa, uten USA i NATO, vil ikke være i stand til å fylle tomrommet. De europeiske NATO-medlemmene har gjennom årene vært avhengige av amerikansk militærmakt og har ikke investert tilstrekkelig i egne forsvarsbudsjetter. Forsvarsbudsjettene i de fleste europeiske land er altfor lave til å møte en trussel som Russland på egenhånd. Selv om enkelte europeiske land har begynt å styrke sine forsvar, er de langt fra å være klare til å håndtere en fullskala russisk aggresjon alene.

Dersom USA velger å trekke seg tilbake fra NATO og innta en isolasjonistisk rolle, vil Europa stå overfor en ny geopolitisk virkelighet. Russland vil få friere tøyler til å utvide sin maktsfære, ikke bare militært, men også gjennom hybridkrigføring som destabilisering, desinformasjon og økonomisk press. Dette kan føre til en svekkelse av demokratiet og friheten i mange europeiske land.

Europa, uten den beskyttelsen som USA har gitt, vil måtte stå alene mot en aggressiv russisk stormakt. Hvis vi ikke er forberedt, risikerer vi å miste alt det som har holdt kontinentet vårt trygt siden slutten av andre verdenskrig.

Vi kan ikke ignorere farene som følger med et isolasjonistisk USA. En amerikansk tilbaketrekning fra NATO vil åpne døren for russisk aggresjon og utgjøre en direkte trussel mot Europas sikkerhet og stabilitet. Europeiske land må handle nå, både ved å styrke sine egne forsvar og ved å sikre at transatlantiske bånd forblir sterke. For hvis vi ikke står samlet, vil Europa bli et lett bytte for russiske ekspansjonsplaner – og verden vil se et nytt kapittel med konflikter og undertrykkelse.

Og det finnes nok av nordmenn som støtter Trump. Uforståelig.

Anonymkode: 7fdf9...81b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (26 minutter siden):

Å forsøke og nedsnakke ufarliggjøre hendelsene 6. januar 2021 som noen gjør her er oppsiksvekkende.

Den 6. januar 2021 vil for alltid stå som et uutslettelig merke på amerikansk historie – en dag der demokratiet sto i fare for å bli ødelagt av den samme mannen som hadde avlagt ed på å beskytte det. Det som skjedde den dagen var et regelrett opprør, et angrep på nasjonen selv, utført av en mobb som ble oppildnet av en løgner og maktsyk leder, Donald Trump.

Anonymkode: 7fdf9...81b

En annen vinkling er, Trump ønsket noe mer tid, for å undersøke mulig valgjuks, om mike pence ikke sertifiserte ville det kjøpt noe tid før resultatet ville blitt det samme. Trump ville ikke blitt diktator av det....

Prøv å se det fra andre siden, tenk om du mistenkte at trump hadde jukset seg til seier, ville ikke du prøvd å kjøpe litt mer tid for endelige undersøkelser ? Wooow så forferdelig person DU er... (ser du hvor logikken din svikter?)

AnonymBruker skrev (24 minutter siden):

NATO USA har i over sytti år vært garantisten for Europas sikkerhet.

Anonymkode: 7fdf9...81b

Mens EU/NATO gjorde seg avhengig av russisk gass som sørger for deres militære styrke, og holdt seg under 2% kravet og snyltet på USA. Selv 2% nektet NATO landene å holde, fordi de "freeloader'd" på USA. Tyskerne lo av trump mens de åpnet nye pipelines til Russland, ha, hva har en å frykte, la oss stenge ned atomkraftverk, le av trump, og.... være helt avhengig av russlans godvilje for vår overlevelse, og pumpe milliarder inn i putins krigskasse så han kan ta ukraina. HAHAHA, så morsomt.... SÅ langtenkt. Så typisk EU/tyskland....

Vi har ingen sak her. Europa har snyltet på USA militært; det er bare fakta. Og, ja, bra for oss, men rettferdig for amerikanske skattebetalere? De får 750 dollar om huset ødelegges av orkan, mens USA bruker 200 milliarder på ukraina, fordi snylterne i EU/NATO ikke betaler sin del av kaka.... også skal vi bli sjokkert når usa sier nei ?

GLEM den saken, du(vi) har INGEN sak her. 

AnonymBruker skrev (27 minutter siden):

Og det finnes nok av nordmenn som støtter Trump. Uforståelig.

Anonymkode: 7fdf9...81b

Jeg støtter ikke trump, eller kamelen. Men når dere er så ensporede "orange man bad" og kommer med dårlige/ensidige/unøytrale argumenter, må jeg komme med objektivt korrekte rebutter for å rette opp noe.

Demokratenes immigrasjonspolitikk er noe dere bør undersøke mer, snakker om kupp, de sikrer seg politisk makt trolig for evig tid dersom trump ikke vinner og får stoppet den politikken. Alle disse ulovlige innvandrerne de hentet inn VIL bli statsborgere over tid og få full innflytelse, men allerede som ulovlige påvirker de gjennom folkeopptelling som tar med ulovlige når makt mellom stater skal fordeles. Om noen kupper noe, er det demokratene.... Election interference?

Anonymkode: 7fc21...6e7

[AnonymBruker]

Jeg hadde stemt Trump om jeg var amerikaner. Det er jeg ikke og er best tjent med at Harris vinner.

Anonymkode: 24e86...ca0

[AnonymBruker]

The poorly educated i fri dressur.

 

Anonymkode: 32115...cb9

[Grendel]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Noe folk helt overser her er at Europa står overfor en mulig geopolitisk katastrofe. Hvis USA velger å isolere seg og trekke seg ut av NATO, vil det etterlate et farlig vakuum i verdens sikkerhetsordning – et vakuum som Russland uten tvil vil forsøke å fylle. Vi har allerede sett hva som skjer når Russland får fritt spillerom, som i Ukraina, og konsekvensene kan bli langt verre hvis USA velger å snu ryggen til sine europeiske allierte.

NATO har i over sytti år vært garantisten for Europas sikkerhet. USA har vært en bærende kraft i alliansen, og deres militære tilstedeværelse og forsvarsgarantier har sørget for at europeiske land har kunnet opprettholde fred og stabilitet, spesielt i møte med eksterne trusler som Russland. Et USA som trekker seg ut av NATO ville etterlate alliansen svekket, både militært og politisk, og sende et signal til Russland om at Europa er sårbart.

Det er ingen hemmelighet at Vladimir Putin har et klart mål om å gjenreise Russlands innflytelse over tidligere sovjetiske territorier. Hans handlinger i Ukraina, Georgia og Moldova er tydelige eksempler på denne imperialistiske agendaen. Uten USA som en støttespiller i NATO, ville Europa være langt mer utsatt for russisk aggresjon. Kreml ville se en mulighet til å utnytte en svekket vestlig allianse og presse sine interesser på Øst-Europa – kanskje til og med lenger vest.

Baltiske land som Estland, Latvia og Litauen, som lenge har fryktet russisk innflytelse, kunne bli direkte mål for Russlands aggressive ekspansjonspolitikk. Det samme kan gjelde Øst-Europa, hvor land som Polen og Romania er avhengige av amerikanske militære garantier for deres sikkerhet. Disse landene, som har kjempet for å bryte seg løs fra russisk dominans, ville stå overfor en eksistensiell trussel hvis USA skulle trekke seg tilbake.

Europa, uten USA i NATO, vil ikke være i stand til å fylle tomrommet. De europeiske NATO-medlemmene har gjennom årene vært avhengige av amerikansk militærmakt og har ikke investert tilstrekkelig i egne forsvarsbudsjetter. Forsvarsbudsjettene i de fleste europeiske land er altfor lave til å møte en trussel som Russland på egenhånd. Selv om enkelte europeiske land har begynt å styrke sine forsvar, er de langt fra å være klare til å håndtere en fullskala russisk aggresjon alene.

Dersom USA velger å trekke seg tilbake fra NATO og innta en isolasjonistisk rolle, vil Europa stå overfor en ny geopolitisk virkelighet. Russland vil få friere tøyler til å utvide sin maktsfære, ikke bare militært, men også gjennom hybridkrigføring som destabilisering, desinformasjon og økonomisk press. Dette kan føre til en svekkelse av demokratiet og friheten i mange europeiske land.

Europa, uten den beskyttelsen som USA har gitt, vil måtte stå alene mot en aggressiv russisk stormakt. Hvis vi ikke er forberedt, risikerer vi å miste alt det som har holdt kontinentet vårt trygt siden slutten av andre verdenskrig.

Vi kan ikke ignorere farene som følger med et isolasjonistisk USA. En amerikansk tilbaketrekning fra NATO vil åpne døren for russisk aggresjon og utgjøre en direkte trussel mot Europas sikkerhet og stabilitet. Europeiske land må handle nå, både ved å styrke sine egne forsvar og ved å sikre at transatlantiske bånd forblir sterke. For hvis vi ikke står samlet, vil Europa bli et lett bytte for russiske ekspansjonsplaner – og verden vil se et nytt kapittel med konflikter og undertrykkelse.

Og det finnes nok av nordmenn som støtter Trump. Uforståelig.

Anonymkode: 7fdf9...81b

Jeg er enig i at Trump ikke er bra for Norge og Europa.

Spørsmålet i tråden er hvordan han kan vinne, og da må man se det fra amerikanernes side.

[knas]

Mitt svar var ikke noe forsvar av Trump. Heller en slags forståelse av hvordan de tenker de som kan komme til å stemme på ham. Jeg synes det er skremmende at vi beveger oss dit. Han er klart en trussel 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

En annen vinkling er, Trump ønsket noe mer tid, for å undersøke mulig valgjuks, om mike pence ikke sertifiserte ville det kjøpt noe tid før resultatet ville blitt det samme. Trump ville ikke blitt diktator av det....

Prøv å se det fra andre siden, tenk om du mistenkte at trump hadde jukset seg til seier, ville ikke du prøvd å kjøpe litt mer tid for endelige undersøkelser ?

Anonymkode: 7fc21...6e7

Da går man til rettsvesenet, man orkestrerer ikke et voldelig kuppforsøk og et såkalt "lillegal ellectors scheme" (erstatte valgmenn i flere stater) basert på udokumenterte påstander om valgfusk. Dette angrepet på demokratiets kjerneinstitusjoner har fått alvorlige konsekvenser for tilliten til det amerikanske demokratiet. Slike handlinger undergraver rettsstaten og viser hvor farlig det er å utfordre valgprosesser utenfor lovens rammer. Bare dette i seg selv burde være nok til å ta avstand fra Trump helt uavhengig av hans politikk.

De etterfølgende høringene i Kongressen, rettsprosessene mot enkelte av de involverte i opptøyene, samt kritikken fra både nasjonale og internasjonale aktører, illustrerer hvordan USA, som verdens eldste fungerende demokrati, står overfor en dyp utfordring i å bevare tilliten til sine institusjoner. Hendelsene i etterkant av valget i 2020, og ikke minst stormingen av Capitol, fremhever viktigheten av at demokratiske valg respekteres, og at politisk uenighet håndteres gjennom de korrekte juridiske og institusjonelle kanalene, i stedet for gjennom vold eller illegitime metoder.

Det er forbløffende at Trump, til tross for de alvorlige hendelsene som fulgte etter presidentvalget i 2020, har muligheten til å stille til valg igjen i 2024. Mange av hans nærmeste allierte og rådgivere, som Rudy Giuliani og Steve Bannon, er blitt dømt eller etterforsket for sin rolle i å forsøke å omgjøre valgresultatet. Disse personene var sentrale i strategien som inkluderte spredning av konspirasjonsteorier og ulovlige tiltak som "illegal electors scheme",men likevel ser Trump ut til å stå fritt til å fortsette sin politiske karriere.

Resten av innlegget er så full av stråmann og whataboutism at det gidder jeg ikke svare på.

Anonymkode: 7fdf9...81b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (33 minutter siden):

Da går man til rettsvesenet, man orkestrerer ikke et voldelig kuppforsøk

Resten av innlegget er så full av stråmann 

Anonymkode: 7fdf9...81b

Snakker om stråmann, haha. 

https://www.npr.org/2021/02/10/966396848/read-trumps-jan-6-speech-a-key-part-of-impeachment-trial

AnonymBruker skrev (35 minutter siden):

whataboutism at det gidder jeg ikke svare på.

Anonymkode: 7fdf9...81b

Hele debatten om trump i Norge (og mainstream medier i USA) er en enste stor whataboutism, det er problemet. Alle peker på Trump 100% av tiden, og, hvis noen peker andre retningen er responsen som din kall det whataboutism. Demokratene undegraver demokratiet mye mer enn trump, men det kan vi ikke si for da er det whataboutism. Alt bortsett fra orange man bad, er whataboutism. Dere lever i et ekko kammer. 

Liten tvil om at Trump vinner nå, så synd for dere som vil snylte på USA, men dere kan jo alliere dere med palestina eller kina eller noe istedenfor, kanskje de gir mer "fair" deal, og ikke er så urimelige som USA, som ikke vil betale for hele europas sikkerhet til evig tid. Lykke til.

Anonymkode: 7fc21...6e7

[AnonymBruker]

John Kelly, tidligere stabssjef for Donald Trump, hevder at Trump er en fascist: - Ønsket at han hadde generaler som var mer som Hitlers generaler.

https://www.dagbladet.no/nyheter/avslorer-hitler-hyllest-fascist/82119625

Få medarbeidere tilbrakte mer tid med Trump bak lukkede dører i hans første presidentperiode. Kelly har også tidligere kritisert Trumps verdier og egenskaper som president, men nå slår han full alarm.

Han mener ekspresident har klare diktatoriske ambisjoner.

- Han foretrekker helt klart en diktator-tilnærming til å lede, sier Kelly.

Uttalelsene fra den tidligere stabssjefen og generalen kommer etter at Trump den siste tida har sagt gjentatte ganger at han ønsker å bruke amerikanske soldater mot det han kaller en «indre fiende» av politiske motstandere i USA.

Kelly beskriver også hvordan han og andre gjentatte ganger måtte forklare Trump at det var fullstendig uakseptabelt å bruke militæret mot amerikanske statsborgere i hans første presidentperiode.

I det ferske intervjuet bekrefter også Kelly at Trump har kommet med uttalelser hvor han snakker beundrende om Adolf Hitler.

Han mener ekspresidenten mangler historisk kunnskap, og at han forsøkte å forklare til Trump hvorfor Hitler-kommentarene var mildt sagt problematiske.

 

 

Anonymkode: 32115...cb9

[AnonymBruker]

Hva kan dette være? Den beryktede tissevideoen? Vi får se hva som skjer.

 

Anonymkode: 32115...cb9