Når det offentlige er så urettferdige med folk

[AnonymBruker]

Når du opplever at andre får så god offentlig hjelp, mens du som har like store eller større utfordringer og nesten ikke får hjelp, hvordan føles det da? Helt ærlig. Man skal unne andre å ha det bra såklart, men si læreren til din datter er så flink å følge opp andres barn men ikke ditt, Din venninne som har mindre helseproblem enn deg  får uføretrygd, mens du skal slite i åresvis til for å få det du mener du har rett på. Jeg merker meg et samfunn der det offentlige gjør mer og mer som de vil, for det får ingen konsekvenser.  For om noen anmelder så blir det bare henlagt. Rettighetene du har er mer basert på tilfeldighetene. Hvordan føles det da egentlig? Er det godt å høre sånne gladhistorier med hva andre har fått når du selv ikke får det som du mener du hadde like stor rett på? Er det motiverende med et sosialistisk samfunn hvor vi skattes nesten i hjel, når det offentlige ikke fungerer som det skal? Bare noen tanker. 

Anonymkode: 58e07...3a2

[Sokk]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Når du opplever at andre får så god offentlig hjelp, mens du som har like store eller større utfordringer og nesten ikke får hjelp, hvordan føles det da? Helt ærlig. Man skal unne andre å ha det bra såklart, men si læreren til din datter er så flink å følge opp andres barn men ikke ditt, Din venninne som har mindre helseproblem enn deg  får uføretrygd, mens du skal slite i åresvis til for å få det du mener du har rett på. Jeg merker meg et samfunn der det offentlige gjør mer og mer som de vil, for det får ingen konsekvenser.  For om noen anmelder så blir det bare henlagt. Rettighetene du har er mer basert på tilfeldighetene. Hvordan føles det da egentlig? Er det godt å høre sånne gladhistorier med hva andre har fått når du selv ikke får det som du mener du hadde like stor rett på? Er det motiverende med et sosialistisk samfunn hvor vi skattes nesten i hjel, når det offentlige ikke fungerer som det skal? Bare noen tanker. 

Anonymkode: 58e07...3a2

Jeg tenker at dersom man er veldig bekymret for at man «skattes nesten i hjel», så er man ikke i den gruppen som faktisk har størst behov for hjelp fra det offentlige. 

[AnonymBruker]

Sokk skrev (3 minutter siden):

Jeg tenker at dersom man er veldig bekymret for at man «skattes nesten i hjel», så er man ikke i den gruppen som faktisk har størst behov for hjelp fra det offentlige. 

Uenig. Du kan jo selv ha skattet mye før du ble syk, og du har kanskje forsørgere også som skatter mye.  Mange kunne jo klart seg mye bedre om ikke ektefellen hadde så høy skatt. 

Anonymkode: 58e07...3a2

[Vhanja]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Uenig. Du kan jo selv ha skattet mye før du ble syk, og du har kanskje forsørgere også som skatter mye.  Mange kunne jo klart seg mye bedre om ikke ektefellen hadde så høy skatt. 

Anonymkode: 58e07...3a2

De høye skattene er de som gjør at du kan få offentlig helsehjelp uten å bli gjeldsslave.

[AnonymBruker]

Vhanja skrev (Akkurat nå):

De høye skattene er de som gjør at du kan få offentlig helsehjelp uten å bli gjeldsslave.

Ja det var jo tanken bak det hele, men virkeligheten er jo en annen.

Anonymkode: 58e07...3a2

[ISW]

Jeg opplever en stor trygghet ved å bo i Norge. Jeg vet at jeg får hjelp hvis jeg blir alvorlig syk. Hvis jeg blir mindre alvorlig syk, så har jeg en god og tilgjengelig fastlege, og via jobben har jeg en helseforsikring som gir meg spesialisthjelp i løpet av 10 dager.

Angående "skattes i hjel". Av en inntekt på 1,5-ish mill i året, skatter jeg ca 600-650.000 kroner. Jeg synes egentlig dette er et helt greit skattenivå. Det betyr ikke at jeg er enig i hva Staten i dag bruker pengene på, for hvis jeg kunne velge, ville jeg gjort mye annerledes. Hvordan Staten disponerer pengene (ikke bare hvor mye) legger også grunnlag for prisvekst, rente, osv. Men jeg synes ikke jeg lider noen nød, og de som tjener bedre enn meg (og skatter mer) lider i alle fall ingen nød.

[Vhanja]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Ja det var jo tanken bak det hele, men virkeligheten er jo en annen.

Anonymkode: 58e07...3a2

Det er massevis av mennesker som får både somatisk og/eller psykologisk hjelp fra helsepersonell som aldri hadde hatt råd uten velferdsstaten vi har, som er bygd opp av skattenivået.

[Sokk]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Uenig. Du kan jo selv ha skattet mye før du ble syk, og du har kanskje forsørgere også som skatter mye.  Mange kunne jo klart seg mye bedre om ikke ektefellen hadde så høy skatt. 

Anonymkode: 58e07...3a2

Jeg er i nettopp den situasjonen at jeg har skattet veldig mye før jeg ble syk. Nå sliter jeg økonomisk.

Og jeg ER frustrert over at den reelle marginalskatten for fattige er ekstremt høy fordi alt av støtteordninger blir behovsprøvd og avkortet mot hverandre (jeg er derfor sterk tilhenger av flate ytelser som barnetrygd og billig barnehage for alle).

Jeg tror derimot ikke at løsningen er å senke skattene.

Jeg tror også vi har et stort problem med at folk ikke er i stand til å hevde rettighetene sine, så der er jeg enig med deg.

Men i innlegget ditt fremstår du egentlig bare som veldig misunnelig og selvrettferdig og det er vanskelig å få sympati med deg. 

[AnonymBruker]

ISW skrev (1 minutt siden):

Jeg opplever en stor trygghet ved å bo i Norge. Jeg vet at jeg får hjelp hvis jeg blir alvorlig syk. Hvis jeg blir mindre alvorlig syk, så har jeg en god og tilgjengelig fastlege, og via jobben har jeg en helseforsikring som gir meg spesialisthjelp i løpet av 10 dager.

Angående "skattes i hjel". Av en inntekt på 1,5-ish mill i året, skatter jeg ca 600-650.000 kroner. Jeg synes egentlig dette er et helt greit skattenivå. Det betyr ikke at jeg er enig i hva Staten i dag bruker pengene på, for hvis jeg kunne velge, ville jeg gjort mye annerledes. Hvordan Staten disponerer pengene (ikke bare hvor mye) legger også grunnlag for prisvekst, rente, osv. Men jeg synes ikke jeg lider noen nød, og de som tjener bedre enn meg (og skatter mer) lider i alle fall ingen nød.

Det er bra du har det godt. Men se alle som står i matkø, alle som ikke har råd til strøm og fryser, alle som ikke får den hjelpen som andre får som og du tar for gitt at du vil få, og dette er i Norge. I Norge er det stor urettferdighet og jeg merker meg gang på gang at de som har det godt snakker som at alle i dette landet har det enten like godt eller bedre, noe som overhode ikke stemmer. 

Anonymkode: 58e07...3a2

[AnonymBruker]

Vhanja skrev (4 minutter siden):

Det er massevis av mennesker som får både somatisk og/eller psykologisk hjelp fra helsepersonell som aldri hadde hatt råd uten velferdsstaten vi har, som er bygd opp av skattenivået.

Ja det er en del. Men å snakke som at alle får samme hjelpen for samme utfordinger er ikke riktig. Noen ganger skulle jeg nesten ønske de som sier at alle har det så bra i Norge og får så mye hjelp, fikk sitte der å kjenne på urettferdigheten selv og så fikk høre hvor heldig venninnen di har vært som fikk så god hjelp for langt mindre problemer. Da hadde nok tonen med hvor godt vi har det her til lands blitt en annen. 

Anonymkode: 58e07...3a2

[Vhanja]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Ja det er en del. Men å snakke som at alle får samme hjelpen for samme utfordinger er ikke riktig. Noen ganger skulle jeg nesten ønske de som sier at alle har det så bra i Norge og får så mye hjelp, fikk sitte der å kjenne på urettferdigheten selv og så fikk høre hvor heldig venninnen di har vært som fikk så god hjelp for langt mindre problemer. Da hadde nok tonen med hvor godt vi har det her til lands blitt en annen. 

Anonymkode: 58e07...3a2

Jeg har heller ikke sagt at alle får samme hjelp for samme utfordringer. Mine innlegg handlet som skattenivået.

[AnonymBruker]

ISW skrev (8 minutter siden):

Jeg opplever en stor trygghet ved å bo i Norge. Jeg vet at jeg får hjelp hvis jeg blir alvorlig syk. Hvis jeg blir mindre alvorlig syk, så har jeg en god og tilgjengelig fastlege, og via jobben har jeg en helseforsikring som gir meg spesialisthjelp i løpet av 10 dager.

Angående "skattes i hjel". Av en inntekt på 1,5-ish mill i året, skatter jeg ca 600-650.000 kroner. Jeg synes egentlig dette er et helt greit skattenivå. Det betyr ikke at jeg er enig i hva Staten i dag bruker pengene på, for hvis jeg kunne velge, ville jeg gjort mye annerledes. Hvordan Staten disponerer pengene (ikke bare hvor mye) legger også grunnlag for prisvekst, rente, osv. Men jeg synes ikke jeg lider noen nød, og de som tjener bedre enn meg (og skatter mer) lider i alle fall ingen nød.

De som ikke kan få hjelp ila 10 dager da? Du føler deg trygg men hva med alle andre?

Anonymkode: 23cc7...2b6

[ISW]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Det er bra du har det godt. Men se alle som står i matkø, alle som ikke har råd til strøm og fryser, alle som ikke får den hjelpen som andre får som og du tar for gitt at du vil få, og dette er i Norge. I Norge er det stor urettferdighet og jeg merker meg gang på gang at de som har det godt snakker som at alle i dette landet har det enten like godt eller bedre, noe som overhode ikke stemmer. 

Anonymkode: 58e07...3a2

Beklager å si det, men jeg føler at dette innlegget bærer veldig preg av å lese mange tabloide saker.

Du snakker som om nærmest "halve Norge" står i matkø eller fryser fordi strømmen er stengt. Det stemmer (heldigvis) ikke.

Først av alt, så har ikke netteier lov å stenge strømmen i kalde måneder av året. Ingen mister strømmen om vinteren. Det er bare en myte at folk fryser ihjel fordi de ikke har betalt strømregningen sin. De som faktisk får strømmen stengt, har krav på at NAV bistår med gjenåpning og NAV garanterer i slike tilfeller for betalingen.

Har du ikke råd til mat, så har du krav på sosialhjelp. Jeg tør å påstå at andelen innbyggere i Norge som faktisk sulter pga økonomi er fullstendig marginal. 

Det som derimot skjer en del, er at folk er fattige som følge av feil disposisjoner (f.eks. å bruke nevnte sosialhjelp til alkohol eller narkotika), eller å ha satt seg i en gjeldskrise de selv ikke facer eller tar grep for å løse. Du har krav på gjeldsordning hvis du er varig ute av stand til å betjene gjelden din. Men du MÅ ta grep selv.

[AnonymBruker]

ISW skrev (2 minutter siden):

Beklager å si det, men jeg føler at dette innlegget bærer veldig preg av å lese mange tabloide saker.

Du snakker som om nærmest "halve Norge" står i matkø eller fryser fordi strømmen er stengt. Det stemmer (heldigvis) ikke.

Først av alt, så har ikke netteier lov å stenge strømmen i kalde måneder av året. Ingen mister strømmen om vinteren. Det er bare en myte at folk fryser ihjel fordi de ikke har betalt strømregningen sin. De som faktisk får strømmen stengt, har krav på at NAV bistår med gjenåpning og NAV garanterer i slike tilfeller for betalingen.

Har du ikke råd til mat, så har du krav på sosialhjelp. Jeg tør å påstå at andelen innbyggere i Norge som faktisk sulter pga økonomi er fullstendig marginal. 

Det som derimot skjer en del, er at folk er fattige som følge av feil disposisjoner (f.eks. å bruke nevnte sosialhjelp til alkohol eller narkotika), eller å ha satt seg i en gjeldskrise de selv ikke facer eller tar grep for å løse. Du har krav på gjeldsordning hvis du er varig ute av stand til å betjene gjelden din. Men du MÅ ta grep selv.

Hva hjelper det med å ha krav og rett på noe når du likevel ikke får det og det ikke nytter å anmelde?  Gå å snakk med de som deler ut mat du og hør hva de sier. Du ville fått sjokk.  Mange må velge mellom strøm eller mat. Har ikke sagt at strømmen blir steng, men at ikke alle har råd til varme i egen bolig. 

Anonymkode: 58e07...3a2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Hva hjelper det med å ha krav og rett på noe når du likevel ikke får det og det ikke nytter å anmelde?  Gå å snakk med de som deler ut mat du og hør hva de sier. Du ville fått sjokk.  Mange må velge mellom strøm eller mat. Har ikke sagt at strømmen blir steng, men at ikke alle har råd til varme i egen bolig. 

Anonymkode: 58e07...3a2

Det var jo nettopp en mann som frøs ihjel i eget hjem fordi de stengte av strømmen hans, så det stemmer jo ikke at de ikke tar strømmen din på vinterstid. 

Anonymkode: aa692...505

[ISW]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det var jo nettopp en mann som frøs ihjel i eget hjem fordi de stengte av strømmen hans, så det stemmer jo ikke at de ikke tar strømmen din på vinterstid. 

Anonymkode: aa692...505

Hva gjør jeg hvis strømmen blir stengt? – Forbrukerrådet

[Lillemus]

ISW skrev (59 minutter siden):

Hva gjør jeg hvis strømmen blir stengt? – Forbrukerrådet

I dette tilfellet må det jo ha ligget mye mer bak enn at han ikke betalte 2-3 strømregninger. Og hvorfor fortalte han det ikke til datteren? Han hadde vel vært uten strøm veldig lenge?

For rundt 16-17 år siden hadde vi leietakere som ikke betalte strømregningen (ikke fordi de ikke hadde råd, men fordi de var late) og da ringte det lokale e-verket til huseieren (min mann) og sa at:"Du, nå stenger vi straks strømmen i 2. etg hos deg for de har ikke betalt strømregningene sine." Dette var nok ikke midtvinters, men godt utpå høsten vil jeg tro. 

[AnonymBruker]

Sokk skrev (1 time siden):

Jeg er i nettopp den situasjonen at jeg har skattet veldig mye før jeg ble syk. Nå sliter jeg økonomisk.

Og jeg ER frustrert over at den reelle marginalskatten for fattige er ekstremt høy fordi alt av støtteordninger blir behovsprøvd og avkortet mot hverandre (jeg er derfor sterk tilhenger av flate ytelser som barnetrygd og billig barnehage for alle).

Jeg tror derimot ikke at løsningen er å senke skattene.

Jeg tror også vi har et stort problem med at folk ikke er i stand til å hevde rettighetene sine, så der er jeg enig med deg.

Men i innlegget ditt fremstår du egentlig bare som veldig misunnelig og selvrettferdig og det er vanskelig å få sympati med deg. 

For det første. Har jeg sagt dette angår meg noe av det jeg skrev? Og jeg var ikke uten sympati heller. Jeg har evne til å se hvordan samfunnet rundt meg er, og kan også se andre bli urettferdig behandlet også etter å ha snakket med andre.  Saklig debatt skader ingen. Det er det som kan bygge et samfunn til å bli bedre og kanskje mer rettferdig. 

Anonymkode: 58e07...3a2

[Nicklusheletida]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Når du opplever at andre får så god offentlig hjelp, mens du som har like store eller større utfordringer og nesten ikke får hjelp, hvordan føles det da? Helt ærlig. Man skal unne andre å ha det bra såklart, men si læreren til din datter er så flink å følge opp andres barn men ikke ditt, Din venninne som har mindre helseproblem enn deg  får uføretrygd, mens du skal slite i åresvis til for å få det du mener du har rett på. Jeg merker meg et samfunn der det offentlige gjør mer og mer som de vil, for det får ingen konsekvenser.  For om noen anmelder så blir det bare henlagt. Rettighetene du har er mer basert på tilfeldighetene. Hvordan føles det da egentlig? Er det godt å høre sånne gladhistorier med hva andre har fått når du selv ikke får det som du mener du hadde like stor rett på? Er det motiverende med et sosialistisk samfunn hvor vi skattes nesten i hjel, når det offentlige ikke fungerer som det skal? Bare noen tanker. 

Anonymkode: 58e07...3a2

Det er ikke sikkert det er så mange her på åpent forum som kjenner seg igjen i slik tankegang eller har vært i en slik situasjon.  Jeg unner alt godt og jeg er glad for alle som får den hjelpen de trenger. 

[AnonymBruker]

Nicklusheletida skrev (11 minutter siden):

Det er ikke sikkert det er så mange her på åpent forum som kjenner seg igjen i slik tankegang eller har vært i en slik situasjon.  Jeg unner alt godt og jeg er glad for alle som får den hjelpen de trenger. 

Det er en fin tanke det. Men skulle gjerne visst hva det gjør med mennesker når de opplever en så stor urettferdighet fra det offentlige? Kan det føre til at de stemmer mer mørkeblått? Bare lurer. 

Anonymkode: 58e07...3a2