Tredje verdenskrig.

[erik123]

Jeg er redd for at det blir verdenskrig igjen, det baserer jeg på at Russland tar Ukraina og vil deretter vi de ta Norge. Da vil andre NATO land gripe inn, og helvete er løs. Hvis Trump blir president får vi ikke hjelp fra USA. Dette er dritskummelt. Så vi må gi Ukraina alt de trenger også langdistansevåpen og tropper fra Nato må kanskje også hjelpe Ukrainere. Det er dystre tider i møte. Jeg er engstelig nok fra før. 

[ISW]

erik123 skrev (8 minutter siden):

tar Ukraina og vil deretter vi de ta Norge

Hvordan fant du denne sammenhengen?

[Everybody]

Polen, Finland, Latvia, Estland, Litauen er mer sannsynlig enn Norge.

[Adeie]

Gå rundt å være redd, løser ingenting. 

 

[erik123]

ISW skrev (1 time siden):

Hvordan fant du denne sammenhengen?

Det er noe alle skjønner. Ikke vær naiv. 

[erik123]

Adeie skrev (1 time siden):

Gå rundt å være redd, løser ingenting. 

 

Men redselen er der hele tiden, du har hørt om angst? 

[erik123]

Verden går til helvete hvis fascisten Trump blir president!!

[Adeie]

erik123 skrev (4 minutter siden):

Men redselen er der hele tiden, du har hørt om angst? 

Angst mot ting kan du jobbe med. Krever mye. Men er verdt det.

[erik123]

Adeie skrev (4 minutter siden):

Angst mot ting kan du jobbe med. Krever mye. Men er verdt det.

Jobbet med det i over 50 år. Er ikke blitt kvitt den. Redd for krig i Norge. Frykter Russerne. 

[Drømmeautomat]

Jeg ville venta med å bli virkelig bekymra til vi har utfallet av det amerikanske presidentvalget. Ingen tvil om at Trump vil være en uforutsigbar president, som fort kan skru til våpenstøtten til Ukraina.

Men uansett hvem som blir president i USA tror jeg krigen i Ukraina ender med en forhandlingsløsning der Ukraina blir nødt til å gi fra seg territorium, dessverre. Så får vi se hvor raskt Russland evt. bygger seg opp igjen militært, men de vil være kraftig svekka. Imens har de baltiske landene rusta godt opp.

Dette er mitt worst-case scenario: Trump ender opp som en Amerikansk Mussolini og fører et fascistisk regime som har flere likheter med Russland: autoritær stat, reaksjonære verdier, intoleranse, rasisme, nasjonalisme, et ideal om den sterkestes rett. I så fall kan USA trekke seg ut av NATO og bli stående på sidelinja ved en evt. Russisk konfrontasjon med Europa. Jeg tror likevel Russland vil betenke seg og trenge mye tid før de evt. angriper et annet europeisk land.

Jeg har mer tro på at Trump fortsetter omtrent som han gjorde i forrige periode, stupid, uforutsigbar, men at han vil unngå drastiske standpunkter som virker åpenbart destabiliserende på verden og dermed økonomien. Økonomer har påpekt at Trump så ut til å la seg styre av Dow Jones. Når det han gjorde var så idiotisk at markedet stupte trakk han ofte tilbake forslag.

Så jeg tror 1) et veldig ustabilt scenario er lite sannsynlig og at 2) at det vil ta tid før Norge er direkte trua. Imens får vi krysse fingrene for at det går veien for Harris på tirsdag og så evt. finne en eiendom på New Zealand etter hvert.

[snusmumeriken96]

erik123 skrev (2 timer siden):

Jeg er redd for at det blir verdenskrig igjen, det baserer jeg på at Russland tar Ukraina og vil deretter vi de ta Norge. Da vil andre NATO land gripe inn, og helvete er løs. Hvis Trump blir president får vi ikke hjelp fra USA. Dette er dritskummelt. Så vi må gi Ukraina alt de trenger også langdistansevåpen og tropper fra Nato må kanskje også hjelpe Ukrainere. Det er dystre tider i møte. Jeg er engstelig nok fra før. 

Har du angst? 

[slabbedask]

24 minutes ago, erik123 said:

Verden går til helvete hvis fascisten Trump blir president!!

Det gikk bra forrige gang. Det går nok greit denne gangen også.

[erik123]

slabbedask skrev (1 time siden):

Det gikk bra forrige gang. Det går nok greit denne gangen også.

Det gjør ikke det, han vil starte en ny verdenskrig sammen med russerne. 

[erik123]

snusmumeriken96 skrev (1 time siden):

Har du angst? 

Har du ikke fulgt med på tråden? Det står noe om det. 

[Everybody]

https://www.vanityfair.com/news/2022/02/donald-trump-vladimir-putin-ukraine-genius?srsltid=AfmBOorgamI6iy4IYxPf80TebcvOsnEB-CtOYaoKq2zfYZRXOCESRwUs

Trump says Putin's military move on Ukraine is "genius."

[AnonymBruker]

erik123 skrev (14 timer siden):

Jeg er redd for at det blir verdenskrig igjen, det baserer jeg på at Russland tar Ukraina og vil deretter vi de ta Norge. Da vil andre NATO land gripe inn, og helvete er løs. Hvis Trump blir president får vi ikke hjelp fra USA. Dette er dritskummelt. Så vi må gi Ukraina alt de trenger også langdistansevåpen og tropper fra Nato må kanskje også hjelpe Ukrainere. Det er dystre tider i møte. Jeg er engstelig nok fra før. 

Russerne klarer bare såvidt å ta ukraina. De har ikke sjangs i det hele tatt mot NATO, så det dropper de.

Vet at mainstream medier sprer løgner om Trump og at NATO derfor skal bli så svakt og uten USA som ville gjort det litt lettere (men fortsatt umulig for russland alene), men det skjer også aldri, Trump vil bare at vi skal betale en rettferdig andel av kostnaden til NATO, det er en forhandlingsteknikk som er helt normal og gir mening gitt konteksten her. Bare se hvor trege f.eks Norge var på å øke artilleriproduksjonen (nye prosjektet skal være ferdig i 2026, så betydelig effekt på produsert volum blir sikkert ikke før i 2027 en gang.... , det er en skam og kan bidra til at Ukraina taper krigen fordi vi ville spare litt penger og håpte at krigen skulle slutte fortere så vi slapp å kaste bort penger unødig på å øke produksjonskapasiteten. For en risiko å ta (ukraina kan tape en krig, som de kunne vunnet) for at vi skulle spare noen milliarder, er det virkelig verdt det? jeg synes ikke det. 

Det som vil skje med Trump er at NATO vil bli sterkere, fordi europeeiske land vil øke forsvarsbudsjettene sine, og tempoet på økningen. Så det som allerede er umulig for russland, blir enda mer umulig med trump. Frykter du Putin: hei på Trump, dette ordner seg  

Anonymkode: e3ade...aee

[AnonymBruker]

erik123 skrev (13 timer siden):

Jobbet med det i over 50 år. Er ikke blitt kvitt den. Redd for krig i Norge. Frykter Russerne. 

Nå har det ikke vært fare for en krig i 50 år. Så du har da ikke jobbet direkte mot den angsten.

Nummer 1 er jo å ikke lese noe om det. Hold deg unna nyheter. Man blir ikke frisk av å fore angsten.

 

Anonymkode: a48f2...9fe

[ISW]

erik123 skrev (13 timer siden):

Det er noe alle skjønner. Ikke vær naiv. 

Argumentasjonen din er veldig preget av nedlatenhet og hersketeknikker. Det synes jeg du bør slutte med, for det skaper ikke noe godt diskusjonsklima.

Jeg ville lest denne hvis jeg var deg:

Donald Trump, Jens Stoltenberg | Donald Trump trekker fram Jens Stoltenberg som en fantastisk fyr (Det er noe rart med overskriften, overskriften skal være "Norge klarer seg fint om Trump blir president". Jeg synes det er en god analyse.

[erik123]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Russerne klarer bare såvidt å ta ukraina. De har ikke sjangs i det hele tatt mot NATO, så det dropper de.

Vet at mainstream medier sprer løgner om Trump og at NATO derfor skal bli så svakt og uten USA som ville gjort det litt lettere (men fortsatt umulig for russland alene), men det skjer også aldri, Trump vil bare at vi skal betale en rettferdig andel av kostnaden til NATO, det er en forhandlingsteknikk som er helt normal og gir mening gitt konteksten her. Bare se hvor trege f.eks Norge var på å øke artilleriproduksjonen (nye prosjektet skal være ferdig i 2026, så betydelig effekt på produsert volum blir sikkert ikke før i 2027 en gang.... , det er en skam og kan bidra til at Ukraina taper krigen fordi vi ville spare litt penger og håpte at krigen skulle slutte fortere så vi slapp å kaste bort penger unødig på å øke produksjonskapasiteten. For en risiko å ta (ukraina kan tape en krig, som de kunne vunnet) for at vi skulle spare noen milliarder, er det virkelig verdt det? jeg synes ikke det. 

Det som vil skje med Trump er at NATO vil bli sterkere, fordi europeeiske land vil øke forsvarsbudsjettene sine, og tempoet på økningen. Så det som allerede er umulig for russland, blir enda mer umulig med trump. Frykter du Putin: hei på Trump, dette ordner seg  

Anonymkode: e3ade...aee

Det du ikke ser er at Trump er venn med Putin, sammen vil de styre verden, og Ukraina faller og senere de baltiske og Nordiske land, og vi får et diktatur, ser du ikke det? Dette blir livsfarlig. Og Norge er nok fortapt. 

[erik123]

ISW skrev (1 time siden):

Argumentasjonen din er veldig preget av nedlatenhet og hersketeknikker. Det synes jeg du bør slutte med, for det skaper ikke noe godt diskusjonsklima.

Jeg ville lest denne hvis jeg var deg:

Donald Trump, Jens Stoltenberg | Donald Trump trekker fram Jens Stoltenberg som en fantastisk fyr (Det er noe rart med overskriften, overskriften skal være "Norge klarer seg fint om Trump blir president". Jeg synes det er en god analyse.

Din argumentasjon er ikke et hår bedre. Putin og Trump beundrer hverandre og vil få det som de vil. Trump gir faen i Ukraina og Europa. Dette kan bli farlig. Synd du ikke ser det.