Fontstr. på hjemmesider

[Female]

Ser på div hjemmesider at fontstørrelsen varierer veldig.

Hva er egentlig den beste størrelsen på slike sider. Selv bruker jeg som regel 2 (10pt), eller bare 1 (8pt)

Jeg har skjermoppløsning på 1024x768, og text size vises som "Smaller"

[citoyen]

Det beste er å bruke standard fonter og la brukeren selv få bestemme fontstørrelse.

[Female]

Det beste er å bruke standard fonter og la brukeren selv få bestemme fontstørrelse.

Mja, sikkert nok.. Jeg har FP, der står default på 3 (12pt)...synes det er stort jeg, til "vanlig" tekst...

[birdie]

Mja, sikkert nok.. Jeg har FP, der står default på 3 (12pt)...synes det er stort jeg, til "vanlig" tekst...

Jeg liker det smått, og setter gjerne en standardstørrelse i stylesheetet.

Her har jeg brukt Verdana 9 pt:

http://home.no.net/ungpike/forside.htm

Her har jeg brukt "font-family: Verdana, Helvetica, Arial, Sans-serif" 8 pt:

http://home.no.net/birgitf/babytips.htm

[Altman]

Det beste er å bruke standard fonter og la brukeren selv få bestemme fontstørrelse.

Du er litt for bastant i svaret. Generelt er jeg enig i at man bør unngå å låse fontene. Dette skyldes utelukkende begrensninger som følger av HTML, skjermer, oppløsninger m.m. Fra et designmessig ståsted er det imidlertid nesten alltid et ønske om å låse fontstørrelsen. Når jeg lager/designer noe, så er det bevisste valg som ligger til grunn for farger, størrelser, komposisjoner m.m. Jeg vil IKKE la brukerne fucke til dette ved å la dem overstyre farger, typer eller størrelser.

Og som svar til Female vil jeg si at det er umulig å gi noe eksakt svar på hvilken fontstørrelse som er riktig å bruke. For eksempel så er Times New Roman 12pt og Verdana 10pt visuelt sett omtrent like store.

[citoyen]

Du er litt for bastant i svaret. Generelt er jeg enig i at man bør unngå å låse fontene. Dette skyldes utelukkende begrensninger som følger av HTML, skjermer, oppløsninger m.m. Fra et designmessig ståsted er det imidlertid nesten alltid et ønske om å låse fontstørrelsen. Når jeg lager/designer noe, så er det bevisste valg som ligger til grunn for farger, størrelser, komposisjoner m.m. Jeg vil IKKE la brukerne fucke til dette ved å la dem overstyre farger, typer eller størrelser.

Og som svar til Female vil jeg si at det er umulig å gi noe eksakt svar på hvilken fontstørrelse som er riktig å bruke. For eksempel så er Times New Roman 12pt og Verdana 10pt visuelt sett omtrent like store.

"Jeg vil IKKE la brukerne fucke til dette ved å la dem overstyre farger, typer eller størrelser."

Dette synes jeg er en rimelig arrogant holdning. Når du setter en foreslått fontstørrelse på en side UTEN å låse den, vil de aller fleste se siden slik du har ment den å være. Svaksynte vil kunne øke fontstørrelsen - og siden vil kanskje se litt annerledes ut enn du hadde tenkt deg, men disse menneskene vil likevel kunne få noe ut av innholdet. De brukerne som er nødt til å øke fontstørrelsen i nettleseren er fullstendig klar over at dette kan endre litt på det som var utgangspunktet.

Holdningen din til dette er jo grei nok hvis du kun er interessert i at folk skal se det lekre og fancy designet ditt og driter i om de får med seg innholdet.

Kan du ikke, eller vil du ikke designe sider som ser ok ut selv om fontstørrelsen er økt, så får du leve med at de som er svaksynte enten får se en side som ikke ser perfekt ut men i alle fall får lese det som står på den, eller bare sende dem videre uten å få med seg noe annet enn irritasjon over dårlig brukervennlighet.

Webdesign er IKKE det samme som papirdesign. Enkelte webdesignere har vanskelig for å forstå det.

Det er helt ok å sette en foreslått fontstørrelse på en side, men jeg er veldig imot å låse den. Det er et hån mot svaksynte. Og det hjelper ikke å argumentere med at "de aller fleste besøkende er jo ikke svaksynte" - alle disse "normale" menneskene vil jo se siden din akkurat slik du hadde ment den til å være, uansett om du låser fonten eller ikke. Det ENESTE du oppnår ved å låse fonten er å sperre siden din for en gruppe mennesker med et handikap. For alle de andre blir det ingen som helst forskjell fra eller til om fonten er foreslått eller låst.

[Vincent]

Husk nå en ting -

De fleste (nyere) nettlesere lar deg velge mellom å lese sidene i 72 dpi og 96 dpi. (Explorer har 96 dpi som default).

En 12 pkt font i 72 dpi blir 12 pkt, mens samme font i 96 dpi visningsmodus blir ca 15 pkt.

Mange driter seg rett og slett ut her (feks DOL) , og setter 8 pkt. som ser "normal" ut i 96 dpi (ca 11 pkt) - mens den i 72 dpi blir ca uleselig pluss moms.

Sett alltid font str. som flytende - så kan den besøkende selv avgjøre hvor stor vedkommende vil ha teksten.

Netscape under v. 6 har ikke valg for dpi - men leser i 72 dpi.

Det er faktisk kun amatør-"designere" som låser fonter på web til spesifikk punkt størr. Dessverre er det alt for mange av de.

[citoyen]

Husk nå en ting -

De fleste (nyere) nettlesere lar deg velge mellom å lese sidene i 72 dpi og 96 dpi. (Explorer har 96 dpi som default).

En 12 pkt font i 72 dpi blir 12 pkt, mens samme font i 96 dpi visningsmodus blir ca 15 pkt.

Mange driter seg rett og slett ut her (feks DOL) , og setter 8 pkt. som ser "normal" ut i 96 dpi (ca 11 pkt) - mens den i 72 dpi blir ca uleselig pluss moms.

Sett alltid font str. som flytende - så kan den besøkende selv avgjøre hvor stor vedkommende vil ha teksten.

Netscape under v. 6 har ikke valg for dpi - men leser i 72 dpi.

Det er faktisk kun amatør-"designere" som låser fonter på web til spesifikk punkt størr. Dessverre er det alt for mange av de.

amen.

[Vincent]

Du er litt for bastant i svaret. Generelt er jeg enig i at man bør unngå å låse fontene. Dette skyldes utelukkende begrensninger som følger av HTML, skjermer, oppløsninger m.m. Fra et designmessig ståsted er det imidlertid nesten alltid et ønske om å låse fontstørrelsen. Når jeg lager/designer noe, så er det bevisste valg som ligger til grunn for farger, størrelser, komposisjoner m.m. Jeg vil IKKE la brukerne fucke til dette ved å la dem overstyre farger, typer eller størrelser.

Og som svar til Female vil jeg si at det er umulig å gi noe eksakt svar på hvilken fontstørrelse som er riktig å bruke. For eksempel så er Times New Roman 12pt og Verdana 10pt visuelt sett omtrent like store.

Du bør snarest råd er søke profesjonell hjelp til din uhyggelig arrogante holdning til de som skal motta budskapet ditt.

God bedre for en amatør du viser deg å være.

[Female]

Husk nå en ting -

De fleste (nyere) nettlesere lar deg velge mellom å lese sidene i 72 dpi og 96 dpi. (Explorer har 96 dpi som default).

En 12 pkt font i 72 dpi blir 12 pkt, mens samme font i 96 dpi visningsmodus blir ca 15 pkt.

Mange driter seg rett og slett ut her (feks DOL) , og setter 8 pkt. som ser "normal" ut i 96 dpi (ca 11 pkt) - mens den i 72 dpi blir ca uleselig pluss moms.

Sett alltid font str. som flytende - så kan den besøkende selv avgjøre hvor stor vedkommende vil ha teksten.

Netscape under v. 6 har ikke valg for dpi - men leser i 72 dpi.

Det er faktisk kun amatør-"designere" som låser fonter på web til spesifikk punkt størr. Dessverre er det alt for mange av de.

"Sett alltid font str. som flytende"...med det mener du at jeg ikke skal ha med f.eks (font size="2") i html-kodene??

tror der er det du mener, men jeg spør nå lell je' da....*s*

[Female]

Jeg liker det smått, og setter gjerne en standardstørrelse i stylesheetet.

Her har jeg brukt Verdana 9 pt:

http://home.no.net/ungpike/forside.htm

Her har jeg brukt "font-family: Verdana, Helvetica, Arial, Sans-serif" 8 pt:

http://home.no.net/birgitf/babytips.htm

Oki, greie å lese begge sidene der.:-)

[Female]

Du er litt for bastant i svaret. Generelt er jeg enig i at man bør unngå å låse fontene. Dette skyldes utelukkende begrensninger som følger av HTML, skjermer, oppløsninger m.m. Fra et designmessig ståsted er det imidlertid nesten alltid et ønske om å låse fontstørrelsen. Når jeg lager/designer noe, så er det bevisste valg som ligger til grunn for farger, størrelser, komposisjoner m.m. Jeg vil IKKE la brukerne fucke til dette ved å la dem overstyre farger, typer eller størrelser.

Og som svar til Female vil jeg si at det er umulig å gi noe eksakt svar på hvilken fontstørrelse som er riktig å bruke. For eksempel så er Times New Roman 12pt og Verdana 10pt visuelt sett omtrent like store.

Greit, da er det nok ikke så værst den størrelsen som jeg bruker da.... Arial er default i min FP, og størrelsen er 12....men det kan jo forandres da.

[Altman]

Du bør snarest råd er søke profesjonell hjelp til din uhyggelig arrogante holdning til de som skal motta budskapet ditt.

God bedre for en amatør du viser deg å være.

Ditt vektige, faglige innlegg gjør at mange nå virkelig _forstår_ design *ironi*

[Vincent]

"Sett alltid font str. som flytende"...med det mener du at jeg ikke skal ha med f.eks (font size="2") i html-kodene??

tror der er det du mener, men jeg spør nå lell je' da....*s*

jo.... "-1", "+1", "2" osv osv.. er det jeg mener med "flytende" - eller dynamisk (kanskje et bedre ord).

ikke "lås" med f.eks. "font-size: 8pt"

[Altman]

"Jeg vil IKKE la brukerne fucke til dette ved å la dem overstyre farger, typer eller størrelser."

Dette synes jeg er en rimelig arrogant holdning. Når du setter en foreslått fontstørrelse på en side UTEN å låse den, vil de aller fleste se siden slik du har ment den å være. Svaksynte vil kunne øke fontstørrelsen - og siden vil kanskje se litt annerledes ut enn du hadde tenkt deg, men disse menneskene vil likevel kunne få noe ut av innholdet. De brukerne som er nødt til å øke fontstørrelsen i nettleseren er fullstendig klar over at dette kan endre litt på det som var utgangspunktet.

Holdningen din til dette er jo grei nok hvis du kun er interessert i at folk skal se det lekre og fancy designet ditt og driter i om de får med seg innholdet.

Kan du ikke, eller vil du ikke designe sider som ser ok ut selv om fontstørrelsen er økt, så får du leve med at de som er svaksynte enten får se en side som ikke ser perfekt ut men i alle fall får lese det som står på den, eller bare sende dem videre uten å få med seg noe annet enn irritasjon over dårlig brukervennlighet.

Webdesign er IKKE det samme som papirdesign. Enkelte webdesignere har vanskelig for å forstå det.

Det er helt ok å sette en foreslått fontstørrelse på en side, men jeg er veldig imot å låse den. Det er et hån mot svaksynte. Og det hjelper ikke å argumentere med at "de aller fleste besøkende er jo ikke svaksynte" - alle disse "normale" menneskene vil jo se siden din akkurat slik du hadde ment den til å være, uansett om du låser fonten eller ikke. Det ENESTE du oppnår ved å låse fonten er å sperre siden din for en gruppe mennesker med et handikap. For alle de andre blir det ingen som helst forskjell fra eller til om fonten er foreslått eller låst.

Din omsorg for de svaksynte er rørende.

Jeg uttrykte meg litt klossete. Jeg prøver på nytt. Ut fra et designmessig ståsted ønsker jeg å låse fontstørrelsen. Dette har ikke noe med kul eller fancy grafikk eller farger å gjøre. Imidlertid innser jeg at å låse fontstørrelsen er direkte dumt, blant annet fordi enkelte har problemer med å lese når det blir for smått.

Altså: hva jeg ønsker og hva jeg gjør er to forskjellige ting.

[birdie]

jo.... "-1", "+1", "2" osv osv.. er det jeg mener med "flytende" - eller dynamisk (kanskje et bedre ord).

ikke "lås" med f.eks. "font-size: 8pt"

Så du mener at man skal unngå å si noe om fontstørrelsen i stylesheetet, og heller bruke noen ekstra tag'er i selve scriptet?

Jeg forsøkte nemlig å sette {font-size: 1} i css - DET ble uleselig, det! ;o)

[Female]

jo.... "-1", "+1", "2" osv osv.. er det jeg mener med "flytende" - eller dynamisk (kanskje et bedre ord).

ikke "lås" med f.eks. "font-size: 8pt"

Og hva er så forskjellen på font size="2" og som du sier "font-size: 8pt"

ser skrivemåten er forskjellig da men...øhh....

*lett forvirra her nå*

[citoyen]

Så du mener at man skal unngå å si noe om fontstørrelsen i stylesheetet, og heller bruke noen ekstra tag'er i selve scriptet?

Jeg forsøkte nemlig å sette {font-size: 1} i css - DET ble uleselig, det! ;o)

Du kan gjerne spesifisere fontstørrelse i css, men bruk em istedetfor pt. 1 em = standard fontstørrelse i brukerens nettleser. 0,8 em er åtti prosent av dette - 1,2 em er 120 prosent - you get my drift Ved å spesifisere relative fontstørrelser gir du brukeren selv valget. De fleste bruker jo bare standardinnstillingene, men de som har spesielle behov vil kunne øke størrelsen hos seg.

Se kapittelet om fonter hos den offisielle webstandariseringsorganisasjonen WWW Consortium: http://www.w3.org/TR/REC-CSS2/fonts.html - utdrag: "A percentage value specifies an absolute font size relative to the parent element's font size. Use of percentage values, or values in 'em's, leads to more robust and cascadable style sheets."

[citoyen]

Din omsorg for de svaksynte er rørende.

Jeg uttrykte meg litt klossete. Jeg prøver på nytt. Ut fra et designmessig ståsted ønsker jeg å låse fontstørrelsen. Dette har ikke noe med kul eller fancy grafikk eller farger å gjøre. Imidlertid innser jeg at å låse fontstørrelsen er direkte dumt, blant annet fordi enkelte har problemer med å lese når det blir for smått.

Altså: hva jeg ønsker og hva jeg gjør er to forskjellige ting.

"Rørende omsorg" var ikke helt i mine tanker. Mitt mål med en webside er å -nå- brukerne med -mitt- budskap. Det gjør man ikke ved å stenge ute enkelte brukergrupper fordi man er opphengt i papirmåten å designe på og ikke klarer å tenke skalering, fleksibilitet og brukervennlighet.

Det at informasjonen kan presenteres på ulike måter avhengig av brukerens behov er selve styrken ved web. Jeg forstår meg ikke på designere som tror de designer en brosjyre, og dermed ignorerer de egenskapene som gjør web til det kraftige mediet det er.

Det er ikke bare brukere med spesielle behov som taper på utilgjengelige websider. Bedriften gjør det også. Det handler kanskje ikke om et høyt antall kunder, men hva er vitsen med å stenge ute kunder når man kan gi dem et like godt tilbud uten å forringe kvaliteten på tilbudet alle andre får? Dette kan du selvsagt bestemme helt selv, men god design er det altså ikke.

[Altman]

"Rørende omsorg" var ikke helt i mine tanker. Mitt mål med en webside er å -nå- brukerne med -mitt- budskap. Det gjør man ikke ved å stenge ute enkelte brukergrupper fordi man er opphengt i papirmåten å designe på og ikke klarer å tenke skalering, fleksibilitet og brukervennlighet.

Det at informasjonen kan presenteres på ulike måter avhengig av brukerens behov er selve styrken ved web. Jeg forstår meg ikke på designere som tror de designer en brosjyre, og dermed ignorerer de egenskapene som gjør web til det kraftige mediet det er.

Det er ikke bare brukere med spesielle behov som taper på utilgjengelige websider. Bedriften gjør det også. Det handler kanskje ikke om et høyt antall kunder, men hva er vitsen med å stenge ute kunder når man kan gi dem et like godt tilbud uten å forringe kvaliteten på tilbudet alle andre får? Dette kan du selvsagt bestemme helt selv, men god design er det altså ikke.

vi er enige, vi