Dagens raseriutbrudd (Litt langt, men fryktelig innterresant)

[Ulv I Faarikaal]

Det er flåeri spør du meg, og gjør nok næringsdrivende litt mindre lystne på å drive.

I Pakistan bor faren til en kollega, faren driver skomakerbedrift med tre gutter i en bakgård. I sommer kom det skatteoppkrevere for første gang på 50 år. Visstnok tok han og de andre skomakerne og kasta stein på dem så de måtte stikke av, de har ikke kommet tilbake enda :-) Det hadde vært noe for oss det !

[Pappa Bjørn]

LOL!!! nei, det er aldeles ikkje det som skjer. det hadde vært veldig greit om det var slik, da hadde eg jo kanskje hatt penger. eg får penger fra tono utelukkende hvis noko EG har laga har blitt spilt.

Nei, men jeg kan med hånden på hjertet garantere at jeg aldri har spilt noe av din musikk, men jeg fikk da lov til å betale. Med det innlegget burde du skjønne at det var ikke nødvendigvis deg som person, men likeledes norske opphavsmenn.Igjen, 90 % av det som ble spilt var utenlandsk musikk, men et fond for norske opphavsmenn krediterer det. Og jeg har aldri levert noen liste der jeg har fortalt hvem jeg har spilt musikk av, her var det kun en årsavgift for antall seter i lokalet. Kort og greit, disse pengene kom ladri til opphavsmannen, men til en norsk organisasjon som deler det ut til nordmenn som IKKE har NOEN rett til royalties av denne musikken.

[Grip]

Nei, men jeg kan med hånden på hjertet garantere at jeg aldri har spilt noe av din musikk, men jeg fikk da lov til å betale. Med det innlegget burde du skjønne at det var ikke nødvendigvis deg som person, men likeledes norske opphavsmenn.Igjen, 90 % av det som ble spilt var utenlandsk musikk, men et fond for norske opphavsmenn krediterer det. Og jeg har aldri levert noen liste der jeg har fortalt hvem jeg har spilt musikk av, her var det kun en årsavgift for antall seter i lokalet. Kort og greit, disse pengene kom ladri til opphavsmannen, men til en norsk organisasjon som deler det ut til nordmenn som IKKE har NOEN rett til royalties av denne musikken.

TONO er medlem av en internasjonal organisasjon og fordeler inntekter etter visse nøkler. De har holdt på siden 20-tallet og virksomhet er hjemlet i lov om opphavsrett. Man må betale til TONO hvis musikk brukes "offentlig".

Dette er vel egentlig rimelig. Vi snakker om åndsverk og bruk av slikt er selvsagt lovregulert, enten det er musikk eller annen kunst.

Nok en gang hisser du deg opp over noe du vet for lite om.

[Zirine]

TONO er medlem av en internasjonal organisasjon og fordeler inntekter etter visse nøkler. De har holdt på siden 20-tallet og virksomhet er hjemlet i lov om opphavsrett. Man må betale til TONO hvis musikk brukes "offentlig".

Dette er vel egentlig rimelig. Vi snakker om åndsverk og bruk av slikt er selvsagt lovregulert, enten det er musikk eller annen kunst.

Nok en gang hisser du deg opp over noe du vet for lite om.

Men det var nå ikke poenget hans heller.

Han kicker på at han må betale TONO penger når han spiller Madonna i restauranten sin, men Madonna får ingenting av disse pengene. Disse pengene går til norske musikere som ikke har krav på disse.

Hvis jeg forsto han rett.

[Grip]

Men det var nå ikke poenget hans heller.

Han kicker på at han må betale TONO penger når han spiller Madonna i restauranten sin, men Madonna får ingenting av disse pengene. Disse pengene går til norske musikere som ikke har krav på disse.

Hvis jeg forsto han rett.

Jeg tror egentlig ikke han skjønner hva han kikker på. Min kunnskap om dette er begrenset, men jeg har forstått det slik at TONO er med i en internasjonal overbygning som fordeler inntekter mellom landene etter visse nøkler. Slik vil det altså risle noen kroner over norske artister selv om det er Madonna som spilles, på samme vis som amerikanske artister får litt når ikke-amerikanske artister spilles.

Jeg vet som sagt lite om dette, men når det gjelder Pappa Bjørns konklusjoner, går jeg automatisk ut i fra at de er basert på manglende kunnskap og innsikt.

[Pappa Bjørn]

TONO er medlem av en internasjonal organisasjon og fordeler inntekter etter visse nøkler. De har holdt på siden 20-tallet og virksomhet er hjemlet i lov om opphavsrett. Man må betale til TONO hvis musikk brukes "offentlig".

Dette er vel egentlig rimelig. Vi snakker om åndsverk og bruk av slikt er selvsagt lovregulert, enten det er musikk eller annen kunst.

Nok en gang hisser du deg opp over noe du vet for lite om.

Jeg vet at jeg måtte betale 70 000 i året for å bruke et produkt jeg hadde kjøpt. Bare der er urimeligheten stor, og det er kunnskaper jeg har, så dette vet jeg nok om.

[Zirine]

Jeg tror egentlig ikke han skjønner hva han kikker på. Min kunnskap om dette er begrenset, men jeg har forstått det slik at TONO er med i en internasjonal overbygning som fordeler inntekter mellom landene etter visse nøkler. Slik vil det altså risle noen kroner over norske artister selv om det er Madonna som spilles, på samme vis som amerikanske artister får litt når ikke-amerikanske artister spilles.

Jeg vet som sagt lite om dette, men når det gjelder Pappa Bjørns konklusjoner, går jeg automatisk ut i fra at de er basert på manglende kunnskap og innsikt.

vel, vel - det er jo også en begrunnelse

Nei, her tror jeg at jeg lar neuni ta over. Dette forstår jeg meg ikke på.

[Pappa Bjørn]

Det er flåeri spør du meg, og gjør nok næringsdrivende litt mindre lystne på å drive.

I Pakistan bor faren til en kollega, faren driver skomakerbedrift med tre gutter i en bakgård. I sommer kom det skatteoppkrevere for første gang på 50 år. Visstnok tok han og de andre skomakerne og kasta stein på dem så de måtte stikke av, de har ikke kommet tilbake enda :-) Det hadde vært noe for oss det !

Det blir ingne fornuftige svar før du kommer.*ler* Har du tenkt å stille til valg? Da stemmer jeg på deg.

[Pappa Bjørn]

Men det var nå ikke poenget hans heller.

Han kicker på at han må betale TONO penger når han spiller Madonna i restauranten sin, men Madonna får ingenting av disse pengene. Disse pengene går til norske musikere som ikke har krav på disse.

Hvis jeg forsto han rett.

Det gjorde du.

[Grip]

Jeg vet at jeg måtte betale 70 000 i året for å bruke et produkt jeg hadde kjøpt. Bare der er urimeligheten stor, og det er kunnskaper jeg har, så dette vet jeg nok om.

NRK kjøper vel også bare ett ex. av en plate (kanskje to, tre). Mener du at de fritt kunne benytte denne musikken over eteren, fordi de "hadde kjøpt den"?

[Sør]

Jeg vet at jeg måtte betale 70 000 i året for å bruke et produkt jeg hadde kjøpt. Bare der er urimeligheten stor, og det er kunnskaper jeg har, så dette vet jeg nok om.

Du skriver: "Jeg vet at jeg måtte betale 70 000 i året for å bruke et produkt jeg hadde kjøpt."

Nei - du hadde kjøpt et produkt som du kunne lytte til privat. Når du så vil fremføre det offentlig, ville du selvsagt brutt åndsverksloven (hvis du ikke betalte).

Det kan sammenlignes med å kjøpe en bok. Du kan kjøpe og lese den, men du kan ikke fotokopiere den og videre-selge fotokopiene!

Med vennlig hilsen

[Ulv I Faarikaal]

Det blir ingne fornuftige svar før du kommer.*ler* Har du tenkt å stille til valg? Da stemmer jeg på deg.

Jeg syns man skal betale skatt etter evne, men logikken ska være klar, det er jeg helt enig i. Jeg har fått brev fra to av de lokale partiene om jeg vi stille på liste, men når jeg ser hvordan folk og avis her behandler politikerne, mister jeg lysta.

[Sør]

Det gjorde du.

Hei,

Det er vel opp til Madonna og "de norske artistene" hvordan de deler inntektene mellom seg? Gjør vel ingen forskjell for deg?

Med vennlig hilsen

[Sør]

Det er flåeri spør du meg, og gjør nok næringsdrivende litt mindre lystne på å drive.

I Pakistan bor faren til en kollega, faren driver skomakerbedrift med tre gutter i en bakgård. I sommer kom det skatteoppkrevere for første gang på 50 år. Visstnok tok han og de andre skomakerne og kasta stein på dem så de måtte stikke av, de har ikke kommet tilbake enda :-) Det hadde vært noe for oss det !

Hei,

Ja - og hvis du ber om trygd i Pakistan (fordi du er rammet av kreft) så tror jeg myndighetenes respons ikke er så forskjellig fra "å kaste stein" etter deg...

Ei heller sykehus-behandlingen.

En velferdsstat koster faktisk penger å drive, men det er en utrolig lønnsom investering.

Med vennlig hilsen

[punkyB]

Det gjorde du.

Da gidder ikke jeg å betale skatt som feks. går til sykehus , gamlehjem , barnehager for jeg har jo ikke bruk for noe av det selv.

[Pappa Bjørn]

Jeg synes ærlig talt ingen av dere er spesielt flinke til å argumentere mot det jeg sier. Jeg klarer fremdeles ikke å fatte det riktige ved at jeg skal kjøpe et produkt to ganger. Bruken profesjonelt har heller ingen proposjoner til prisen TONO forlanger.

Men i det øyeblikket Sør kastet seg inn i debatten gir jeg meg. Jeg har gjentatte ganger bedt Sør om å holde seg langt unna meg og nå henvender han seg direkte til meg. Da stikker jeg langt vekk.

Og Sør: Hadde jeg sagt at jeg synes TONO er flott og jeg synes alle skal betale med glede hadde du argumentert over hvor urettferdig det er med TONO avgift. Bare det er det stikk motsatte av hva jeg mener.

Jeg står 100% inne for det jeg sier, og mener uansett at 72500 for å spille musikk er helt i tåka. Det er i tillegg ikke sikkert jeg hadde det antallet mennesker i lokalet, men det var det brannforskriftene tillot. Men som sagt, når Sør kommer inn i tråden da stikker jeg, for da vet jeg at det er kort tid til usakelighetene avløser hverandre og hans oppførsel vises.

[Ulv I Faarikaal]

Hei,

Ja - og hvis du ber om trygd i Pakistan (fordi du er rammet av kreft) så tror jeg myndighetenes respons ikke er så forskjellig fra "å kaste stein" etter deg...

Ei heller sykehus-behandlingen.

En velferdsstat koster faktisk penger å drive, men det er en utrolig lønnsom investering.

Med vennlig hilsen

Ca 2% av befolkningen betaler skatt, og det er mest de som jobber i det offentlige og i de store utenlandske selskapene.

Ellers er det nok som du sier.

[Sør]

Jeg synes ærlig talt ingen av dere er spesielt flinke til å argumentere mot det jeg sier. Jeg klarer fremdeles ikke å fatte det riktige ved at jeg skal kjøpe et produkt to ganger. Bruken profesjonelt har heller ingen proposjoner til prisen TONO forlanger.

Men i det øyeblikket Sør kastet seg inn i debatten gir jeg meg. Jeg har gjentatte ganger bedt Sør om å holde seg langt unna meg og nå henvender han seg direkte til meg. Da stikker jeg langt vekk.

Og Sør: Hadde jeg sagt at jeg synes TONO er flott og jeg synes alle skal betale med glede hadde du argumentert over hvor urettferdig det er med TONO avgift. Bare det er det stikk motsatte av hva jeg mener.

Jeg står 100% inne for det jeg sier, og mener uansett at 72500 for å spille musikk er helt i tåka. Det er i tillegg ikke sikkert jeg hadde det antallet mennesker i lokalet, men det var det brannforskriftene tillot. Men som sagt, når Sør kommer inn i tråden da stikker jeg, for da vet jeg at det er kort tid til usakelighetene avløser hverandre og hans oppførsel vises.

Du er god! :-)

Først skriver du "Jeg har tidligere spredt mine direkte synspunkter her inne om konkrete saker. Det har vært Kjell Magne Bondeknøl, Sør, [...]"

Så følger du opp med: "Men i det øyeblikket Sør kastet seg inn i debatten gir jeg meg. Jeg har gjentatte ganger bedt Sør om å holde seg langt unna meg og nå henvender han seg direkte til meg."

:-)

===

For å forsøke å holde oss til saken, istedet for din evige fokusering på person:

Du skriver: "Jeg klarer fremdeles ikke å fatte det riktige ved at jeg skal kjøpe et produkt to ganger."

Som flere har nevnt - du kjøper IKKE et produkt to ganger.

I butikken kjøper du det fysiske produktet og rettighetene til å bruke produktet *PRIVAT*.

I baren betaler du for å få fremføre artistens musikk offentlig.

Det kan, som jeg skrev, sammenlignes med å kjøpe en bok:

I butikken kjøper du det fysiske produktet (boken) og rettighetene til å bruke produktet *PRIVAT*.

Hvis du ønsker å fotokopiere boken og videreselge fotokopiene, må du selvsagt betale ekstra for det.

===

Vær vennlig å unngå din personfokusering i fremtiden.

På forhånd takk.

Med vennlig hilsen

[Pappa Bjørn]

Du er god! :-)

Først skriver du "Jeg har tidligere spredt mine direkte synspunkter her inne om konkrete saker. Det har vært Kjell Magne Bondeknøl, Sør, [...]"

Så følger du opp med: "Men i det øyeblikket Sør kastet seg inn i debatten gir jeg meg. Jeg har gjentatte ganger bedt Sør om å holde seg langt unna meg og nå henvender han seg direkte til meg."

:-)

===

For å forsøke å holde oss til saken, istedet for din evige fokusering på person:

Du skriver: "Jeg klarer fremdeles ikke å fatte det riktige ved at jeg skal kjøpe et produkt to ganger."

Som flere har nevnt - du kjøper IKKE et produkt to ganger.

I butikken kjøper du det fysiske produktet og rettighetene til å bruke produktet *PRIVAT*.

I baren betaler du for å få fremføre artistens musikk offentlig.

Det kan, som jeg skrev, sammenlignes med å kjøpe en bok:

I butikken kjøper du det fysiske produktet (boken) og rettighetene til å bruke produktet *PRIVAT*.

Hvis du ønsker å fotokopiere boken og videreselge fotokopiene, må du selvsagt betale ekstra for det.

===

Vær vennlig å unngå din personfokusering i fremtiden.

På forhånd takk.

Med vennlig hilsen

Sør, Hold kjeft er du snill.

[Zirine]

Jeg synes ærlig talt ingen av dere er spesielt flinke til å argumentere mot det jeg sier. Jeg klarer fremdeles ikke å fatte det riktige ved at jeg skal kjøpe et produkt to ganger. Bruken profesjonelt har heller ingen proposjoner til prisen TONO forlanger.

Men i det øyeblikket Sør kastet seg inn i debatten gir jeg meg. Jeg har gjentatte ganger bedt Sør om å holde seg langt unna meg og nå henvender han seg direkte til meg. Da stikker jeg langt vekk.

Og Sør: Hadde jeg sagt at jeg synes TONO er flott og jeg synes alle skal betale med glede hadde du argumentert over hvor urettferdig det er med TONO avgift. Bare det er det stikk motsatte av hva jeg mener.

Jeg står 100% inne for det jeg sier, og mener uansett at 72500 for å spille musikk er helt i tåka. Det er i tillegg ikke sikkert jeg hadde det antallet mennesker i lokalet, men det var det brannforskriftene tillot. Men som sagt, når Sør kommer inn i tråden da stikker jeg, for da vet jeg at det er kort tid til usakelighetene avløser hverandre og hans oppførsel vises.

Men jeg synes du skal svare Grip - utsagnet om NRK. Jeg syntes det var et godt argument og er interessert i svaret.