Lav skatte- og trygdemoral, j...a kjeltringer !

[Ulv I Faarikaal]

Hvis alle hadde betalt skatt av alt de skulle og ikke misbrukt ordninger, kunne staten fått 200 mrd mer i inntekter, og veiene, sykehusene, skolene, eldreomsorgen og alt annet kunne fått nok penger, Men vi kan ikke dy oss: vi jobber svart, smugler, svindler trygdevesenet og forsikring, misbruker ordninger samfunnet stiller til rådighet for oss, slik at 1/3 av ressursene går tapt. Hva er det med oss ? Jeg kjenner nå en storsmugler, en trygdesvindler, flere som jobber svart, selger varer svart osv. Når bare jeg kjenner så mange, da må det jo være sant at vi er et land av kjeltringer ? Hvorfor f... skal jeg være ærlig ?

[flisa]

Jeg tror ikke det er et rent tap for Staten, for alternativet hadde vært at man ikke jobbet "ekstra" - eller kjøpte sigaretter, brennevin etc.i Sverige - i samme omfang.

Så det der er "IKKE-PENGER"

[petter smart]

Nei hvorfor skal noen være ærlig? Det er jo nettopp denne tankegangen som gjør at staten taper så mye penger. Alle må begynne med seg selv. En kan ikke rettferdiggjøre slikt med å si at andre gjør det. Slik som spritsmulglere unnskylder seg med at siden markedet er der så vil jo noen smugle. Hadde de heller tenkt at de ikke skulle gjøre det, og alle tenkte slik, ble det slutt på smuglingen.

[Sør]

Du skriver: "Når bare jeg kjenner så mange, da må det jo være sant at vi er et land av kjeltringer ?"

"Si meg hvem du omgås, og jeg skal si deg hvem du er" ????

;-)

Med vennlig hilsen

[neuni]

hmm...er det ikkje begrensa kor mange penger som finst? altså - at man kan ikkje berre LAGE penger? disse 200 milliardene, finst dei berre i eit regnestykke? for hvis dei finst, så er det ca. 50.000,- pr person i norge. hvis desse pengene faktisk eksisterer, ville det bety at dersom summen skulle gått til staten istedet, ville einkvar nordmann i gjennomsnitt ha 50.000,- mindre å rutte med. og kva bruker vi i så fall desse 50.000,- til? jo, masse skit med avgifter og moms og skatt og greier. eg har eit djupt og inderlig inntrykk av at dei fleste penger kikker innom statskassa temmelig ofte uansett....

var noko av dette det aller minste forståelig, forresten? hehe...

[petter smart]

Jeg tror ikke det er et rent tap for Staten, for alternativet hadde vært at man ikke jobbet "ekstra" - eller kjøpte sigaretter, brennevin etc.i Sverige - i samme omfang.

Så det der er "IKKE-PENGER"

I en viss grad er det ikke-penger, men i stor grad er det reelle tap.

Det er mye svart arbeid innen håndverksfag. Tror du folk ikke ville reparert bilen sin eller malt huset sitt hvis de ikke fikk gjort det svart?

Og folk ville i alle fall røykt like mye og drukket tilnærmet like mye.

Dermed er det reelle tap av skatter og avgifter her.

[flisa]

I en viss grad er det ikke-penger, men i stor grad er det reelle tap.

Det er mye svart arbeid innen håndverksfag. Tror du folk ikke ville reparert bilen sin eller malt huset sitt hvis de ikke fikk gjort det svart?

Og folk ville i alle fall røykt like mye og drukket tilnærmet like mye.

Dermed er det reelle tap av skatter og avgifter her.

de hadde i større grad malt husene sine selv,- og reparert bilen ved å ta et lån :-)

[petter smart]

de hadde i større grad malt husene sine selv,- og reparert bilen ved å ta et lån :-)

Men tar de opp et lån og betaler hvitt for jobben, så får jo staten inn skattene og avgiftene sine.

Og ikke alle ville malt selv. Men som jeg sier, i en viss grad er dette penger staten uansett ikke ville fått. Men i stor grad er det tap.

Det meste som foregår svart ville ogsåforegått hvitt dersom det ikke var noe alternativ å gjøre det svart.

[Ulv I Faarikaal]

Du skriver: "Når bare jeg kjenner så mange, da må det jo være sant at vi er et land av kjeltringer ?"

"Si meg hvem du omgås, og jeg skal si deg hvem du er" ????

;-)

Med vennlig hilsen

Omgås ? Nei kjeltringer omgås jeg ikke, men ufrivillig blir man kjent med litt av hvert. Når en håndverker man kjenner ikke vil gjøre jobben fordi han ikke får det svart, da får han minus i boka mi, men frendeles kjenner jeg han. Det er jo samme mannen.

[flisa]

Men tar de opp et lån og betaler hvitt for jobben, så får jo staten inn skattene og avgiftene sine.

Og ikke alle ville malt selv. Men som jeg sier, i en viss grad er dette penger staten uansett ikke ville fått. Men i stor grad er det tap.

Det meste som foregår svart ville ogsåforegått hvitt dersom det ikke var noe alternativ å gjøre det svart.

Men ikke i like stor utstrekning - kanskje 50%?

[Ulv I Faarikaal]

hmm...er det ikkje begrensa kor mange penger som finst? altså - at man kan ikkje berre LAGE penger? disse 200 milliardene, finst dei berre i eit regnestykke? for hvis dei finst, så er det ca. 50.000,- pr person i norge. hvis desse pengene faktisk eksisterer, ville det bety at dersom summen skulle gått til staten istedet, ville einkvar nordmann i gjennomsnitt ha 50.000,- mindre å rutte med. og kva bruker vi i så fall desse 50.000,- til? jo, masse skit med avgifter og moms og skatt og greier. eg har eit djupt og inderlig inntrykk av at dei fleste penger kikker innom statskassa temmelig ofte uansett....

var noko av dette det aller minste forståelig, forresten? hehe...

Joda. Det forståes. Beløpet kommer fram når man ser forbruket i landet og sammenligner med statens skatteinntekter, så burde folk betalt mer skatt. Det blir ikke ren matematikk, men etter prinsippet "ingen røyk uten ild" Det er vannvittige summer som unndras skatt. Når en familie drar til syden 4 ganger pr år, og har en viss oppgitt inntekt, burde de ikke ha råd til mat, men det har de, bil og hus blir mistenkelig fort nedbetalt. Dette ser saksbehandlere hele tida i skattevesenet.

[petter smart]

Men ikke i like stor utstrekning - kanskje 50%?

Hva tallet er vanskelig å si, antagelig litt mer enn 50 %. Uansett er det mye penger.

[Sør]

Omgås ? Nei kjeltringer omgås jeg ikke, men ufrivillig blir man kjent med litt av hvert. Når en håndverker man kjenner ikke vil gjøre jobben fordi han ikke får det svart, da får han minus i boka mi, men frendeles kjenner jeg han. Det er jo samme mannen.

Hei,

Jeg er helt enig; kunne bare ikke dy meg å sitere ordtaket! :-)

Med vennlig hilsen

[Ulv I Faarikaal]

Hei,

Jeg er helt enig; kunne bare ikke dy meg å sitere ordtaket! :-)

Med vennlig hilsen

Ta heller:

Si meg hvem du nekter å omgås :-)

Men det kan da skyldes misunnelse, siden jeg selv kanskje ikke har mulighet til svarte penger.

[terningkast6]

Du har et poeng der. Nå er det slik at en blir betraktet som en særing hvis en sier ifra om f.eks. saksbehandlingsfeil som gjør at en får mer utbetalt enn det som er riktig.

Nå er jo ikke forsikring offentlig, men prisen vi betaler på forsikring bestemmes av hvor mye selskapene må betale til kundene.

For noen år siden gjorde forsikringsselskapet en feil som gjorde at jeg ville fått mye mer erstattet enn jeg hadde tapt. Jeg er en ærlig sjel og sa ifra. Jeg har ennå ikke møtt ett menneske som synes at jeg handlet riktig, alle synes jeg var dum som sa ifra!

[Ulv I Faarikaal]

Du har et poeng der. Nå er det slik at en blir betraktet som en særing hvis en sier ifra om f.eks. saksbehandlingsfeil som gjør at en får mer utbetalt enn det som er riktig.

Nå er jo ikke forsikring offentlig, men prisen vi betaler på forsikring bestemmes av hvor mye selskapene må betale til kundene.

For noen år siden gjorde forsikringsselskapet en feil som gjorde at jeg ville fått mye mer erstattet enn jeg hadde tapt. Jeg er en ærlig sjel og sa ifra. Jeg har ennå ikke møtt ett menneske som synes at jeg handlet riktig, alle synes jeg var dum som sa ifra!

Er med på det.

Ærlige folk finnes ikke, det fins bare grader av ærlighet.

Eks:

Tenk deg at kassa i supern er feil programmert og du ser det er krevet inn 2 kr for lite for en vare når du står der, vil du si ifra så du får betalt inn 2 kr mer ? Og gidder kassadama å slå det inn ? Skal du og kassadama være 100% ærlig, skal du betale.

[fresja]

Er med på det.

Ærlige folk finnes ikke, det fins bare grader av ærlighet.

Eks:

Tenk deg at kassa i supern er feil programmert og du ser det er krevet inn 2 kr for lite for en vare når du står der, vil du si ifra så du får betalt inn 2 kr mer ? Og gidder kassadama å slå det inn ? Skal du og kassadama være 100% ærlig, skal du betale.

Det kan være at det er kassen er rett programmert, og at varen er priset feil.....

Skulle jeg mot formodning oppdage en liten feil i min disfavør, sier jeg nok fra.

[silo]

Jeg synes man skal være ærlig fordi man har selvrespekt, og ikke er så fattig at man trenger å gjøre seg til tyv for slike summer (selv om det sikkert kan bli noen tusen, sier det jo en hel del om moralen til trygdemisbrukere og svartarbeidene) Sikkert ikke noe høyverdig motiv dette heller, å være ærlig fordi man holder seg for god til sånt, men sånn føler nå jeg det.