obligatorisk miilitærtjeneste for jenter?

[giggi1365380402]

har noen argument for og imot at det skal bli obligatorisk for jenter også??

[nhd]

Så lenge vi fortsetter å bygge ned Forsvaret og langt fra alle gutter blir innkallt til førstegangstjeneste, er det meningsløst å innføre obligatorisk militærtjeneste for jenter.

De få kronene vi bruker på Forsvaret, må prioriteres til å maksimere slagkraften og forsvarsevnen.

En annen sak er at jentene på linje med guttene hadde hatt godt av et år i Forsvaret. Da måtte imidlertid terskelen for fritak heves betydelig. I dag slipper de som hadde trengt det mest å gjøre tjeneste.

Men forsvarskronene bør brukes til annet enn barneoppdragelse.

[Sør]

Så lenge vi fortsetter å bygge ned Forsvaret og langt fra alle gutter blir innkallt til førstegangstjeneste, er det meningsløst å innføre obligatorisk militærtjeneste for jenter.

De få kronene vi bruker på Forsvaret, må prioriteres til å maksimere slagkraften og forsvarsevnen.

En annen sak er at jentene på linje med guttene hadde hatt godt av et år i Forsvaret. Da måtte imidlertid terskelen for fritak heves betydelig. I dag slipper de som hadde trengt det mest å gjøre tjeneste.

Men forsvarskronene bør brukes til annet enn barneoppdragelse.

Hei,

Du skriver: "En annen sak er at jentene på linje med guttene hadde hatt godt av et år i Forsvaret. Da måtte imidlertid terskelen for fritak heves betydelig. I dag slipper de som hadde trengt det mest å gjøre tjeneste."

Hvorfor "trenger" de det?

Det høres ut som om du foreslår å bruke forsvaret som en "offentlig påkrevd hjernevask" (i gåseøye) for å få folk til å bli mer "militære".... Slikt hører kanskje hjemme i et østblokk-diktatur, men de er jo utgått på dato.

Hvis vi først skulle betale for og kreve at folk "ga et år av sine liv", kunne vi kanskje heller sendt dem ut i verden slik at de kunne både hjelpe andre, men også faktisk lære litt om verden rundt seg.

Ett år som frivillig i en flyktningeleir i Afrika, eller i de okkuperte områdene med palestinere, ville vært langt mer nyttig både for "dem" og for Norge!

Med vennlig hilsen

[nhd]

Hei,

Du skriver: "En annen sak er at jentene på linje med guttene hadde hatt godt av et år i Forsvaret. Da måtte imidlertid terskelen for fritak heves betydelig. I dag slipper de som hadde trengt det mest å gjøre tjeneste."

Hvorfor "trenger" de det?

Det høres ut som om du foreslår å bruke forsvaret som en "offentlig påkrevd hjernevask" (i gåseøye) for å få folk til å bli mer "militære".... Slikt hører kanskje hjemme i et østblokk-diktatur, men de er jo utgått på dato.

Hvis vi først skulle betale for og kreve at folk "ga et år av sine liv", kunne vi kanskje heller sendt dem ut i verden slik at de kunne både hjelpe andre, men også faktisk lære litt om verden rundt seg.

Ett år som frivillig i en flyktningeleir i Afrika, eller i de okkuperte områdene med palestinere, ville vært langt mer nyttig både for "dem" og for Norge!

Med vennlig hilsen

Nei, ikke for det politiske.

Kun for å lære seg å fungere i en gruppe, stå opp hver morgen selv om en ikke har lyst, gjøre ting selv om en ikke har vært med å planlegge det selv, gjøre ting selv om det er kjedelig, lære å vaske gulv og re sengen sin selv - hver dag - om morgenen! osv osv

Lære seg at en del ting må en bare gjøre selv om det for den enkelte ikke kjennes "meningsfylt".

Være nødt til å bevege kroppen sin hver dag - lengre enn mellom potetgulllageret og MTV-stolen.

[Sør]

Nei, ikke for det politiske.

Kun for å lære seg å fungere i en gruppe, stå opp hver morgen selv om en ikke har lyst, gjøre ting selv om en ikke har vært med å planlegge det selv, gjøre ting selv om det er kjedelig, lære å vaske gulv og re sengen sin selv - hver dag - om morgenen! osv osv

Lære seg at en del ting må en bare gjøre selv om det for den enkelte ikke kjennes "meningsfylt".

Være nødt til å bevege kroppen sin hver dag - lengre enn mellom potetgulllageret og MTV-stolen.

Hei,

Du skriver: "lengre enn mellom potetgulllageret og MTV-stolen"

Ah! Så det er MTV og Maarud du vil til livs! ;-)

Men trenger ikke et samfunn "de som er annerledes" - både på godt og ondt?

===

Du skriver: "Lære seg at en del ting må en bare gjøre selv om det for den enkelte ikke kjennes "meningsfylt"."

Men hvis du tar ett skritt tilbake, kan man ikke da også påstå at samfunnet trenger "de som ikke passer inn", selv om vi ikke ser meningen med det nå?

==

Et samfunn som er så "ideelt" og "velfungerende" som det du legger opp til, er jo nesten "kommunistisk", hvor alle skal være like? (selv om likheten består av hvordan man fungerer)

Jeg tror det gavner samfunnet at vi nettopp har mennesker med helt forskjellig bakgrunn og erfaring.

Med vennlig hilsen

[nhd]

Hei,

Du skriver: "lengre enn mellom potetgulllageret og MTV-stolen"

Ah! Så det er MTV og Maarud du vil til livs! ;-)

Men trenger ikke et samfunn "de som er annerledes" - både på godt og ondt?

===

Du skriver: "Lære seg at en del ting må en bare gjøre selv om det for den enkelte ikke kjennes "meningsfylt"."

Men hvis du tar ett skritt tilbake, kan man ikke da også påstå at samfunnet trenger "de som ikke passer inn", selv om vi ikke ser meningen med det nå?

==

Et samfunn som er så "ideelt" og "velfungerende" som det du legger opp til, er jo nesten "kommunistisk", hvor alle skal være like? (selv om likheten består av hvordan man fungerer)

Jeg tror det gavner samfunnet at vi nettopp har mennesker med helt forskjellig bakgrunn og erfaring.

Med vennlig hilsen

Vi er grunnleggende uenige om det meste. Det er kjent fra før.

Dog vil jeg hevde at personer kan være individualister og ha egne meninger selv om de i gitte situasjoner kan legge noe av sitt ego til side og arbeide sammen med en felles oppgave og mot et felles mål.

[Sør]

Vi er grunnleggende uenige om det meste. Det er kjent fra før.

Dog vil jeg hevde at personer kan være individualister og ha egne meninger selv om de i gitte situasjoner kan legge noe av sitt ego til side og arbeide sammen med en felles oppgave og mot et felles mål.

Hei,

Du skriver: "Vi er grunnleggende uenige om det meste. Det er kjent fra før."

Joda. Det ville jo ikke være videre interessant å diskutere med noen som var helt enig med meg... :-)

Det er jo også kjent at "der alle tenker likt, er det ingen som tenker særlig mye", hvilket vil si at for oss to er det fremdeles håp! ;-)

===

Du skriver: "Dog vil jeg hevde at personer kan være individualister og ha egne meninger selv om de i gitte situasjoner kan legge noe av sitt ego til side og arbeide sammen med en felles oppgave og mot et felles mål."

Enig med det, men det forutsetter jo en enighet om hva som faktisk er "målet"...

For hvis ikke så blir det jo å "jobbe sammen fordi man må, og selv om man ikke tror på målet"....

===

Forresten, synes du ikke at vi (som individer og som nasjon) burde "legge noe av sitt [vårt] ego til side og arbeide sammen med en felles oppgave og mot et felles mål" med tanke på å løse problemer (f. eks. sult i sørlige Afrika) i langt større grad enn det vi gjør nå?

Det "felles målet" kan jo være å eliminere sult.

Med vennlig hilsen

[Gjest Dubreuilh]

Hei,

Du skriver: "En annen sak er at jentene på linje med guttene hadde hatt godt av et år i Forsvaret. Da måtte imidlertid terskelen for fritak heves betydelig. I dag slipper de som hadde trengt det mest å gjøre tjeneste."

Hvorfor "trenger" de det?

Det høres ut som om du foreslår å bruke forsvaret som en "offentlig påkrevd hjernevask" (i gåseøye) for å få folk til å bli mer "militære".... Slikt hører kanskje hjemme i et østblokk-diktatur, men de er jo utgått på dato.

Hvis vi først skulle betale for og kreve at folk "ga et år av sine liv", kunne vi kanskje heller sendt dem ut i verden slik at de kunne både hjelpe andre, men også faktisk lære litt om verden rundt seg.

Ett år som frivillig i en flyktningeleir i Afrika, eller i de okkuperte områdene med palestinere, ville vært langt mer nyttig både for "dem" og for Norge!

Med vennlig hilsen

Jeg gidder foreløpig ikke å blande meg i debatten, men jeg har et par spørsmål til deg: Er du for en profesjonalisering av det norske militærvesen? Hvis ja, i hvilken grad og på hvilke(t) plan? Og ser du den i sammenheng med det nye Nato?

Hvis nei, mener du at Norge ikke bør ha et væpna forsvar i det hele tatt eller bør vi "fortsatt" ha et invasjonsforvar?

Med Mark Twain-inspirert hilsen

[Sør]

Jeg gidder foreløpig ikke å blande meg i debatten, men jeg har et par spørsmål til deg: Er du for en profesjonalisering av det norske militærvesen? Hvis ja, i hvilken grad og på hvilke(t) plan? Og ser du den i sammenheng med det nye Nato?

Hvis nei, mener du at Norge ikke bør ha et væpna forsvar i det hele tatt eller bør vi "fortsatt" ha et invasjonsforvar?

Med Mark Twain-inspirert hilsen

Hei Dubreuilh,

Du skriver: "Er du for en profesjonalisering av det norske militærvesen?"

Jeg har ikke tatt noe "fastfrosset" standpunkt her; jeg er imot at folk skal tvinges inn i militærtjeneste, og/eller at siviltjeneste skal fremstilles som "ikke-patriotisk". De militære har nemlig ikke monopol på å "like Norge"....

På den annen side kan man jo argumentere for at verneplikten gjør de militære styrkene mer "folkelige", slik at man unngår at "de militære" blir en slags egen klan, slik man ser i en del andre land. Det er viktig at de representere folket, og ikke er en egen makt.

Når det er sagt er forsvar idag noe helt annet enn for 50 år siden. Man trenger høyt kvalifisert proff personell til å styre særdeles avansert elektronikk osv. Man trenger spesialstyrker som kan håndtere gissel-situasjoner og terrorisme.

===

Du skriver: "eller bør vi "fortsatt" ha et invasjonsforvar?"

Forsvaret vårt bør selvsagt være tilpasset det vi mener er trusselbildet. Slik situasjonen er nå, og formodentlig for overskuelig framtid, er vel den største trusselen "små grupper med terrorister", og ikke at et av våre naboland skal innvadere oss?

Dette tilsier altså at vi bruker mer penger på "de profesjonelle", fremfor 18 åringer.

Men våre bevæpnede styrker har også en rolle i internasjonale fredsoppdrag. Dette er særdeles viktig, fordi vi er med på å forhindre at "små konflikter" plutselig kan bli virkelig store konflikter som kommer "hit". Dette tilsier at vi også satser ikke bare på elite-styrker.

Med vennlig hilsen

[leila]

Jeg er imot det, pga at jeg er imot obligatorisk militærtjeneste generellt.

[conan]

For:

Gutta har, hvorfor skulle ikke jentene? Det er jo likestilling, er det ikke?

Jentene har godt av det på samme måte som guttene.

Det ville lette likestillingsarbeidet i Forsvaret.

Mot:

Hva inne i helvete har jenter i forsvaret å gjøre?

Forsvaret klarer ikke å benytte de tilgjengelige guttene til vernepliktsavtjening, og dette blir bare verre dersom antallet potensielle vernepliktige blir flere.

Obligatorisk verneplikt er unoralsk uansett kjønn den pålegges.

Forsvaret har ikke råd/ bør ikke ta seg råd til de ekstrakostnadene dette ville medføre.

Jenter flest vil ikke avtjene verneplikt.

[punkyB]

Jeg kan ikke se noen grunn til at jenter ikke skal ha millitærtjeneste. Om det lenger er nødvendig med obligatorisk mill. tj. kan dog diskuteres.

Man kan bruke som argument mot at jenter er fysisk svakere - men litt tilførsel av intelligens vil jo oppveie det.

[conan]

Jeg kan ikke se noen grunn til at jenter ikke skal ha millitærtjeneste. Om det lenger er nødvendig med obligatorisk mill. tj. kan dog diskuteres.

Man kan bruke som argument mot at jenter er fysisk svakere - men litt tilførsel av intelligens vil jo oppveie det.

Hvordan ser du for deg at jenter kan bidra med det da? ;-)

[punkyB]

Hvordan ser du for deg at jenter kan bidra med det da? ;-)

Det kan jeg forklare deg over et glass rødvin og helst en bedre middag :-)

[conan]

Det kan jeg forklare deg over et glass rødvin og helst en bedre middag :-)

Er det en invitasjon? *sjokkert* :-D

[punkyB]

Er det en invitasjon? *sjokkert* :-D

Nei en ordre :-)

[conan]

Nei en ordre :-)

Nuvel, hvor mange stjerner har frøkenen? :-)

[Gjest saara]

Skjønner ikke hvorfor menn syter slik over militæret..

Er jo bare ett år jo..

Og er det rep øvelser, så er det jo stort sett festing..

Hadde heller tatt ett år i militæret enn de fem årene vi har mens i løpet av vårt liv..

Tror ingen mann hadde klart det..

[punkyB]

Nuvel, hvor mange stjerner har frøkenen? :-)

Jeg er oberstløytnantgeneralkadettøverstkommanderendekorporalmajor.

Og blir ikke det mange stjerner så vet ikke jeg !

[conan]

Skjønner ikke hvorfor menn syter slik over militæret..

Er jo bare ett år jo..

Og er det rep øvelser, så er det jo stort sett festing..

Hadde heller tatt ett år i militæret enn de fem årene vi har mens i løpet av vårt liv..

Tror ingen mann hadde klart det..

Sett i ettertid så vil nok det året i militæret være det beste året i de fleste menns liv. Ingen mødre, ingen kvinnelige sjefer, bare skøy med gutta, ingen kvinnfolk som kan sjefe med en eller mase sånn som de pleier. Ikkeno ansvar for noe som helst utover seg selv og noen helt enkle og veldig laseggjørlige oppgaver. Det blir sjelden bedre senere i livet...