Likestilling?

[petter smart]

"et finnes mannlige søkere på yrker som er dominert av kvinner (samt utdannelser som er dominert av kvinner), men disse kvoteres aldri inn."

Jeg har jobbet flere steder hvor menn har blitt kvotert inn.

Det virker som du ikke vil innse fakta her?

Jeg fortalte deg i et tidligere innlegg om da jeg jobbet på gamlehjem. Der ble menn kvotert inn (faktisk ble en uten utdannelse foretrukket framfor en kvinne med hjelpepleierutdannelse).

Jeg har også jobbet i en kiosk der vi var 5 jenter og skulle ha en ansatt til. Det kom 11 jenter og en gutt på intervju, og sjefen sa "nei, nå er det jammen på tide at vi får noe mannfolk her!" Det var flere av jentene som hadde mye mer erfaring.

Det er veldig vanlig men kvotering i hjelpepleier-yrket, jeg kjenner fire gutter som jobber som hjelpepleiere, det har vært veldig lett for dem å få jobb, til tross for at de ikke har noen utdannelse på området.

Det virker som om du tror du vet alt?

Min egen erfaring sier noe annet, jeg har søkt på alle slags jobber, men har sjelden kommet så langt som til et intervju.

Ifølge likestillingsombudet skal ikke menn kvoteres inn, det har vært vurdert, men det ble bestemt at det ikke skulle skje. Hva en enkelt mann som eier en kiosk gjør kan ikke jeg ha oversikt over. Men også innen salg o.l. foretrekkes jenter fordi kundene helst vil ha jenter (ikke gutter eller folk med utenlandsk utseende).

Så det finnes sikkert enkelttilfeller der menn foretrekkes, men de blir ikke kvotert inn. Kvoteringen er noe loven regulerer, og den gir ikke rom for å kvotere inn menn.

Det er ikke nødvendigvis kvotering selv om en mann foretrekkes.

[spirito]

Min egen erfaring sier noe annet, jeg har søkt på alle slags jobber, men har sjelden kommet så langt som til et intervju.

Ifølge likestillingsombudet skal ikke menn kvoteres inn, det har vært vurdert, men det ble bestemt at det ikke skulle skje. Hva en enkelt mann som eier en kiosk gjør kan ikke jeg ha oversikt over. Men også innen salg o.l. foretrekkes jenter fordi kundene helst vil ha jenter (ikke gutter eller folk med utenlandsk utseende).

Så det finnes sikkert enkelttilfeller der menn foretrekkes, men de blir ikke kvotert inn. Kvoteringen er noe loven regulerer, og den gir ikke rom for å kvotere inn menn.

Det er ikke nødvendigvis kvotering selv om en mann foretrekkes.

Jeg sier jo, kjære deg, at på institusjoner der det skal ansettes hjelpepleiere blir faktisk menn kvotert inn.

Hva du velger å tro gir jeg egentlig blaffen i.

[petter smart]

Jeg sier jo, kjære deg, at på institusjoner der det skal ansettes hjelpepleiere blir faktisk menn kvotert inn.

Hva du velger å tro gir jeg egentlig blaffen i.

Har du noen linker til informasjon om dette?

[spirito]

Har du noen linker til informasjon om dette?

Vet du, jeg bryr meg overhodet ikke om du tror på det eller ikke.

http://www.mibnett.no/artikler/Nlaererlag/nl6.htm

Les avsnittet "Kjønnskvotering av menn feil tiltak for å få flere menn i barnehagen"

http://www.mibnett.no/Fylke/Felles_ting/bfd1.htm

Er dette nok? Hvis ikke er det mye mer der dette kommer fra.

[mariaflyfly]

Det er to typer kvotering, "vanlig" og radikal. Ved radikal kvotering skal en kvinne (for dette gjelder selvsagt kun for kvinner) foretrekkes selv om hun ikke er best kvalifisert.

Tror du kvinnebevegelsen hadde vært fornøyd om vi bare oppfordret kvinner til å søke alle mulige jobber?

Det er snakk om å kvotere inn kvinner i styrer (minst 40 % kvinner), men du mener kanskje det er nok at vi oppfordrer kvinnene til å søke seg inn, selv om de ikke får jobben?

Selvsagt ikke. Jeg mener at ingen som ikke er kvalifisert til en jobb bør få den foran noen annen. Uavhengig av kjønn.

[petter smart]

Vet du, jeg bryr meg overhodet ikke om du tror på det eller ikke.

http://www.mibnett.no/artikler/Nlaererlag/nl6.htm

Les avsnittet "Kjønnskvotering av menn feil tiltak for å få flere menn i barnehagen"

http://www.mibnett.no/Fylke/Felles_ting/bfd1.htm

Er dette nok? Hvis ikke er det mye mer der dette kommer fra.

Jeg bet meg fast i noe i den første linken

"Bakgrunnen for kvoteringsbestemmelsene i likestillingsloven er tredelt: dels å bekjempe diskriminering av kvinner i arbeidslivet, bekjempe diskriminering av kvinner i samfunnslivet og få flere kvinner inn i lederstillinger. Menn har i egenskap av sitt kjønn bedre muligheter og trenger ikke vern mot diskriminering. De sosiale effektene og signaleffekten av en systematisk kvotering av menn i omsorgsyrker, vil kunne bli at menn er mer verd enn kvinner. Kvotering av menn inn i førskolelærerutdanninga har vært prøvd tidligere, uten at dette har ført fram. "

Der står det jo at likestillingsloven er for kvinner, menn må klare seg selv. Er det likestilling?

I tillegg protesteres det vilt mot at menn skal kvoteres.

Det står også at menn ikke kvoteres i dag og at de ikke bør kvoteres i framtiden heller.

[spirito]

Jeg bet meg fast i noe i den første linken

"Bakgrunnen for kvoteringsbestemmelsene i likestillingsloven er tredelt: dels å bekjempe diskriminering av kvinner i arbeidslivet, bekjempe diskriminering av kvinner i samfunnslivet og få flere kvinner inn i lederstillinger. Menn har i egenskap av sitt kjønn bedre muligheter og trenger ikke vern mot diskriminering. De sosiale effektene og signaleffekten av en systematisk kvotering av menn i omsorgsyrker, vil kunne bli at menn er mer verd enn kvinner. Kvotering av menn inn i førskolelærerutdanninga har vært prøvd tidligere, uten at dette har ført fram. "

Der står det jo at likestillingsloven er for kvinner, menn må klare seg selv. Er det likestilling?

I tillegg protesteres det vilt mot at menn skal kvoteres.

Det står også at menn ikke kvoteres i dag og at de ikke bør kvoteres i framtiden heller.

"Norsk Lærerlag er for menn i barnehage og skole. Menn har ingen problemer. med å få jobb innenfor disse institusjonene i dag. Problemet er at de ikke ønsker jobb der. "

"Regjeringen vil nå endre likestillingsloven, slik at det å søke spesielt etter menn i spesielle stillinger."

"Kvotering av menn inn i førskolelærerutdanninga har vært prøvd tidligere, uten at dette har ført fram."

Altså, men vil rett og slett ikke inn i disse yrkene, derfor har de gitt opp kvotering og prøver nå å rekruttere menn på andre måter.

Det virker som om du bare er opphengt i selve diskusjonen, det å være uenig med noen. Gi det deg et kick eller? Siden du overhodet ikke er villig til å innse at andre kan ha et poeng.

Nå gidder jeg ikke diskutere dette mer, det er jo meningsløst når du ikke gidder å prøve å sette deg inn i saken.

[petter smart]

Selvsagt ikke. Jeg mener at ingen som ikke er kvalifisert til en jobb bør få den foran noen annen. Uavhengig av kjønn.

Bra, da er vi enige. Dessverre er ikke politikerne enige med oss. De mener at kvinner skal kvoteres inn selv om de ikke er best kvalifisert. Jeg mener likestilling er at begge kjønn har like reelle muligheter til å få en jobb. Dette kan kanskje være vanskelig, men å bruke tvang blir for primitivt.

Og innen utdanning er det enda værre. Der sitter det i alle fall ingen gutteklubben grei og slipper inn folk. Der telles poengene du har opp og de beste kommer inn. Eller slik skulle det vært. Det er flere studier som slipper inn kvinner med lavere poengsum enn menn. Men ingen som gjør det andre veien. Til tross for at kvinner er overrepresentert ved flere studier.

[petter smart]

"Norsk Lærerlag er for menn i barnehage og skole. Menn har ingen problemer. med å få jobb innenfor disse institusjonene i dag. Problemet er at de ikke ønsker jobb der. "

"Regjeringen vil nå endre likestillingsloven, slik at det å søke spesielt etter menn i spesielle stillinger."

"Kvotering av menn inn i førskolelærerutdanninga har vært prøvd tidligere, uten at dette har ført fram."

Altså, men vil rett og slett ikke inn i disse yrkene, derfor har de gitt opp kvotering og prøver nå å rekruttere menn på andre måter.

Det virker som om du bare er opphengt i selve diskusjonen, det å være uenig med noen. Gi det deg et kick eller? Siden du overhodet ikke er villig til å innse at andre kan ha et poeng.

Nå gidder jeg ikke diskutere dette mer, det er jo meningsløst når du ikke gidder å prøve å sette deg inn i saken.

Litt av poenget med å være her inne er å diskutere. Og jeg diskuterer ikke hvis jeg er enig med noen.

Klart jeg ser at det enkelte steder ikke er likestilling. Men det har ikke noe med kvinneandelen å gjøre. Ulik kjønnsfordeling kommer av flere grunner, interesser er en. Det er få steder kvinner ikke har lik mulighet til å få en jobb som menn. Og jeg mener ikke at tvang er en god metode for å endre på dette. Det vil heller ikke kvinner tjene på. Allerede i dag blir mange kvinner stemplet som udugelige for de blir kvotert inn, til og med kvinner som ikke er kvoterte inn. La kvinner få jobbene i lik konkuranse med menn. Sørg heller for at de kan konkurere på likt grunnlag.

Men er det ikke rart da at siden menn ikke søker f.eks. førskoleyrker så skyldes det at de ikke ønsker å jobbe der. Men når kvinner ikke søker en jobb så er det fordi det er en mannsbastion og gutteklubben grei og alt det der. Kanskje kvinner ikke har den store interessen av å jobbe der heller? Ikke de som faktisk er eller kunne vært kvalifisert for det i alle fall.

Og jeg har søkt på alt fra barnehageonkel og førskolejobber og "oppover". Men jeg fikk ingen jobb.

[favn]

Ut og måk snø, så skal jeg leke med unga.

Opp på taket og skift takstein, så skal jeg vaske opp.

Bytt eksosanlegget på bilen så skal jeg se på Glamour.

Skjær opp og hugg en favn ved, så skal jeg pjatte i telefonen.

*skrik*

[Ulv I Faarikaal]

Hehe...i dag har vi bryllupsdag og JEG har sendt mannen blomster på jobben.

Ellers tar jeg meg av bilene og slikt , for det har han ikke peiling på ;o)

Gratulerer, hvor mange år ?

[Ulv I Faarikaal]

*skrik*

Og det betyr ?

[favn]

Og det betyr ?

'Skjær opp og hugg en favn ved, så skal jeg pjatte i telefonen.'

[Ulv I Faarikaal]

'Skjær opp og hugg en favn ved, så skal jeg pjatte i telefonen.'

Ække det en grei arbeidsfordeling ?

[vin]

Gratulerer, hvor mange år ?

Hehe...hele 3 år!

Takk ;o)

[spirito]

Litt av poenget med å være her inne er å diskutere. Og jeg diskuterer ikke hvis jeg er enig med noen.

Klart jeg ser at det enkelte steder ikke er likestilling. Men det har ikke noe med kvinneandelen å gjøre. Ulik kjønnsfordeling kommer av flere grunner, interesser er en. Det er få steder kvinner ikke har lik mulighet til å få en jobb som menn. Og jeg mener ikke at tvang er en god metode for å endre på dette. Det vil heller ikke kvinner tjene på. Allerede i dag blir mange kvinner stemplet som udugelige for de blir kvotert inn, til og med kvinner som ikke er kvoterte inn. La kvinner få jobbene i lik konkuranse med menn. Sørg heller for at de kan konkurere på likt grunnlag.

Men er det ikke rart da at siden menn ikke søker f.eks. førskoleyrker så skyldes det at de ikke ønsker å jobbe der. Men når kvinner ikke søker en jobb så er det fordi det er en mannsbastion og gutteklubben grei og alt det der. Kanskje kvinner ikke har den store interessen av å jobbe der heller? Ikke de som faktisk er eller kunne vært kvalifisert for det i alle fall.

Og jeg har søkt på alt fra barnehageonkel og førskolejobber og "oppover". Men jeg fikk ingen jobb.

"Men er det ikke rart da at siden menn ikke søker f.eks. førskoleyrker så skyldes det at de ikke ønsker å jobbe der. Men når kvinner ikke søker en jobb så er det fordi det er en mannsbastion og gutteklubben grei og alt det der. Kanskje kvinner ikke har den store interessen av å jobbe der heller?"

Stikkordet er lønn ;-)

Det er jo synd at du ikke fikk noen jobber, men her jeg bor (eller rettere sagt, der jeg bodde før) hadde ingen av mine kamerater noe som helst problem med å skaffe seg "kvinnejobber".

Jeg skjønner på en måte hva du mener, og jeg synes kvotering er noe herk.

)

[petter smart]

"Men er det ikke rart da at siden menn ikke søker f.eks. førskoleyrker så skyldes det at de ikke ønsker å jobbe der. Men når kvinner ikke søker en jobb så er det fordi det er en mannsbastion og gutteklubben grei og alt det der. Kanskje kvinner ikke har den store interessen av å jobbe der heller?"

Stikkordet er lønn ;-)

Det er jo synd at du ikke fikk noen jobber, men her jeg bor (eller rettere sagt, der jeg bodde før) hadde ingen av mine kamerater noe som helst problem med å skaffe seg "kvinnejobber".

Jeg skjønner på en måte hva du mener, og jeg synes kvotering er noe herk.

)

Så kvinner vil ha "manneyrker" pga lønnen da? Er det ikke da bedre å jevne ut lønnen enn at folk må jobbe med ting de egentlig ikke vil jobbe med?

Og kan det være at menn faktisk ikke vil jobbe med små barn? Jeg har i alle fall ikke lyst til det. Ikke kunne jeg tenkt meg å jobbe innen helse heller, og det har ikke noe med lønn å gjøre.

Det er ikke likestilling at det er 50/50 fordeling overalt.

[favn]

Ække det en grei arbeidsfordeling ?

Guh... så treig du var i dag, dah! Følg med nå:

'Skjær opp og hugg en FAVN ved, så skal jeg pjatte i telefonen.'

See?

[Ulv I Faarikaal]

Guh... så treig du var i dag, dah! Følg med nå:

'Skjær opp og hugg en FAVN ved, så skal jeg pjatte i telefonen.'

See?

Jeg er født treig og unyansert :-)

Hvor mye er en favn ved ?