Gærne mennesker

[SierDuDet]

Hei,

Hvordan skal du "sile" disse folkene? Det kan ikke skje pga "pass", fordi mange av dem du vil ha fatt i er født og oppvokst i Norge.

Den eneste fellesnevneren er hudfarge (?) og det er åpenbart uakseptabelt å sende "de svarte på kurs" når de hvite slipper.

Jeg har beskrevet før hvordan dette kan løses:

1) Utvelge kandidater som har gjort seg skyldig i "noe" (mobbing på skolen, gjeng-medlemskap, osv)

2) Sende hele skoleklassen.

Det som ikke er akseptabelt er å velge folk ut pga foreldrenes fødested, føde-religion eller lignende.

Med vennlig hilsen

"Den eneste fellesnevneren er hudfarge (?) og det er åpenbart uakseptabelt å sende "de svarte på kurs" når de hvite slipper."

Hudfargen er vel ofte ikke en fellesnevner, da mange av dem er fra østeuropa.

Alternativ 1: Sende gjengmedlemer, mobbere, osv, på kurs, er en god start.

Tvungen norskopplæring, samt litt om moral og etikk i landet de har kommet til; altså Norge, er også gode forslag.

[SierDuDet]

Du skriver: "Forskjellen på meg og Ottar er like stor som på meg og Hitler."

Det er nettopp det jeg er bekymret for! ;-)

Men du gjør det du kan for å skape insinuasjoner som rammer helt uskyldige mennesker....

Med vennlig hilsen

Jeg prøver ikke å ramme uskyldige mennesker. Jeg føler at det jeg skriver bør ramme våre politikere de siste 20 årene.

[Sør]

Jeg prøver ikke å ramme uskyldige mennesker. Jeg føler at det jeg skriver bør ramme våre politikere de siste 20 årene.

Det nytter ikke bare å skylde på politikerene for alle landets onder, selv om det er en populær aktivitet blant sytepavene i Frp.

Hvis folk skal kunne integreres, så forutsetter det (bl.a.) at de blir behandlet likt med helt vanlige borgere.

Så lenge man koker opp all mulig "spesialbehandling" (og mesteparten av slikt kommer fra Frp uansett) så er det åpenbart ikke noen mulighet for integrasjon.

Det er som å si "du skal ikke tenke på grønne elefanter". Den evinnelige fokuseringen på grønne elefanter gjør at man aldri glemmer dem!

Med vennlig hilsen

[Gjest bebba]

Det nytter ikke bare å skylde på politikerene for alle landets onder, selv om det er en populær aktivitet blant sytepavene i Frp.

Hvis folk skal kunne integreres, så forutsetter det (bl.a.) at de blir behandlet likt med helt vanlige borgere.

Så lenge man koker opp all mulig "spesialbehandling" (og mesteparten av slikt kommer fra Frp uansett) så er det åpenbart ikke noen mulighet for integrasjon.

Det er som å si "du skal ikke tenke på grønne elefanter". Den evinnelige fokuseringen på grønne elefanter gjør at man aldri glemmer dem!

Med vennlig hilsen

Kan vi regne med at en som kommer fra Afrika blir journalist i Aftenposten eller holder tale i Stortinget på norsk?

[SierDuDet]

Problemet er vel kanskje at de ikke blir behandlet likt som "opprinnelige nordmenn", og derfor føler seg utstøtt?

Med vennlig hilsen

"Problemet er vel kanskje at de ikke blir behandlet likt som "opprinnelige nordmenn", og derfor føler seg utstøtt?"

Det er ingen grunn til å danne gjenger og fly rundt i Oslo halve dagen å begå ugang.

Det er noe med innstillinga deres som er feil, ikke at de er utstøtte. Det er nå "kult" å være gangster. Bare se på våre ariske rappere. De gjør sitt for å "bli innvandrere" med å snakke gebrokkent norsk, gå rundt med skytere fordi det er "kult", osv.

To 100 % norske idioter på treninga snakker så gebrokkens norsk at jeg faen ikke vet om jeg skal le eller grine når jeg hører dem.

Det er noe med hele kulturen som skaper disse gjenglømlene. Det er tross alt regnet som "kult" å være medlem av en gjeng, og man ser nå tilbakestående nordmennen som gjør sitt for å bli "pakistanske" enda de er helt norske.

Jeg tror det er lite man kan gjøre for å bekjempe hvorfor så mange innvandrere (og noen svært få nordmenn) havner i gjenger. Det er alt for sent.

(Dette innlegget gjelder den unge gjengbermen i Oslo, og forklarer lite om hvorfor asylsøkere og de som faktisk nettopp har kommet til Norge, ikke får den hjelpen de trenger her før de begår drap eller lignende).

[Gjest bebba]

Kanskje han var jøde?

Du husker at det var noen som hadde lignende "teorier" om den folkegruppen for en del år siden nå...

===

Som jeg har påpekt en rekke ganger, uten at du har klart å motsi det en eneste gang:

95% av all grov vold blir begått av menn.... Vi er overrepresentert til de grader i kriminell statistikk...

Men det overser du jo alltid.

Med vennlig hilsen

Derfor blir jeg mere redd når jeg møter en mørkhudet mann sent om kvelden fremfor å møte en lyshudet dame.

[Sør]

Kan vi regne med at en som kommer fra Afrika blir journalist i Aftenposten eller holder tale i Stortinget på norsk?

Hvorfor skulle man ikke regne med det?

Du vet - noen afrikanere kan både lese og skrive...

*tegner og forklarer*

Med vennlig hilsen

[SierDuDet]

Det nytter ikke bare å skylde på politikerene for alle landets onder, selv om det er en populær aktivitet blant sytepavene i Frp.

Hvis folk skal kunne integreres, så forutsetter det (bl.a.) at de blir behandlet likt med helt vanlige borgere.

Så lenge man koker opp all mulig "spesialbehandling" (og mesteparten av slikt kommer fra Frp uansett) så er det åpenbart ikke noen mulighet for integrasjon.

Det er som å si "du skal ikke tenke på grønne elefanter". Den evinnelige fokuseringen på grønne elefanter gjør at man aldri glemmer dem!

Med vennlig hilsen

"Hvis folk skal kunne integreres, så forutsetter det (bl.a.) at de blir behandlet likt med helt vanlige borgere."

Isåfall blir vel ingenting gjort, og de lærer ikke engang norsk.

Selvsagt havner de da på skråplanet.

[Sør]

"Den eneste fellesnevneren er hudfarge (?) og det er åpenbart uakseptabelt å sende "de svarte på kurs" når de hvite slipper."

Hudfargen er vel ofte ikke en fellesnevner, da mange av dem er fra østeuropa.

Alternativ 1: Sende gjengmedlemer, mobbere, osv, på kurs, er en god start.

Tvungen norskopplæring, samt litt om moral og etikk i landet de har kommet til; altså Norge, er også gode forslag.

Hei,

Ja. Jeg har før fortalt deg at i Brasil er "formacão de quadrilha" (medlemskap i gjeng) straffbart med flere år i fengsel.

Poenget er at man ALDRI må gi disse krekene den unnskyldningen at "de sloss mot rasisme" eller "de er slik pga rasisme". Her skal folk behandles likt, og som individer.

Det er et fundament av rettsstaten.

Med vennlig hilsen

[SierDuDet]

Hei,

Jeg har aldri forfektet at kriminelle (utlendinger eller ei) skal behandles "godt".

Poenget er at hudfargen (som blir poengtert så ofte i denne tråden) ikke skal være et moment i hvordan folk behandles!

Med vennlig hilsen

Hudfarge er her helt uvesentlig. Fyren kunne vært hvit som meg, og kommet fra øst europa, og temaet hadde vært like relevant.

Man komme noen vei med å få våre nye landsmenn vekk fra kriminalstatistikken dersom man ikke skal kunne gjøre noe for at de ikke havner der, og det skal man åpenbart ikke gjøres siden "alle mennesker skal behandles likt".

Jeg er ikke helt enig i at alle mennesker skal behandles likt, all den tid vi alle er så innihelvetes forskjellige.

[Sør]

"Hvis folk skal kunne integreres, så forutsetter det (bl.a.) at de blir behandlet likt med helt vanlige borgere."

Isåfall blir vel ingenting gjort, og de lærer ikke engang norsk.

Selvsagt havner de da på skråplanet.

Hei,

Selvsagt skal de få tilbud om norskkurs. Det burde faktisk store deler av befolkningen i Norge få! :-)

Det sier seg selv at du ikke blir en "normal del av samfunnet" hvis du skal forskjellsbehandles hele tiden.

Med vennlig hilsen

[Gjest bebba]

Hvorfor skulle man ikke regne med det?

Du vet - noen afrikanere kan både lese og skrive...

*tegner og forklarer*

Med vennlig hilsen

Noen afrikanere kan lese og skrive, mange kan ikke engang lese og skrive sitt morsmål. En klassestyrer i en vanlig klasse i Oslo har problemer med å kommunisere med en somalsk alenemor med fem barn for å nevne et eksempel. Hvor store er sjansene for at et av disse barna blir stortingsrepresentant? Et stort flertall av disse barna kan meget begrenset norsk selvom de er født i Norge, de kan også veldig lite i sitt morsmål sannsynligvis for lite til å kommunisere med sin mor. Sjansene for at de kommer ut av skolen som funksjonelle analfabetere er meget store. Muligheten for å teste og vurdere disse barna er svært liten. De har et helt annet utgangspunkt enn etnisk norske barn som lever i en familie med far og mor og to barn (kanskje hund og Volvo også). Likevel sitter alle i samme klasse i rettferdighetens navn.

[SierDuDet]

Hei,

Selvsagt skal de få tilbud om norskkurs. Det burde faktisk store deler av befolkningen i Norge få! :-)

Det sier seg selv at du ikke blir en "normal del av samfunnet" hvis du skal forskjellsbehandles hele tiden.

Med vennlig hilsen

Men jeg er ikke enig med deg i at det er forskjellsbehandling å "tvinge" alle til å lære norsk, og retter de seg ikke etter dette så burde de heller ikke få norsk statsborgerskap.

Det er også greit å gi dem et lite kurs i hvordan Norge er i forhold til landet de kommer fra. Mange vet tross alt ikke en dritt om landet når de kommer hit, og selv etter 20 år vet de ingenting, rett og slett for at de fortsatt ikke kan norsk.

[Sør]

"Problemet er vel kanskje at de ikke blir behandlet likt som "opprinnelige nordmenn", og derfor føler seg utstøtt?"

Det er ingen grunn til å danne gjenger og fly rundt i Oslo halve dagen å begå ugang.

Det er noe med innstillinga deres som er feil, ikke at de er utstøtte. Det er nå "kult" å være gangster. Bare se på våre ariske rappere. De gjør sitt for å "bli innvandrere" med å snakke gebrokkent norsk, gå rundt med skytere fordi det er "kult", osv.

To 100 % norske idioter på treninga snakker så gebrokkens norsk at jeg faen ikke vet om jeg skal le eller grine når jeg hører dem.

Det er noe med hele kulturen som skaper disse gjenglømlene. Det er tross alt regnet som "kult" å være medlem av en gjeng, og man ser nå tilbakestående nordmennen som gjør sitt for å bli "pakistanske" enda de er helt norske.

Jeg tror det er lite man kan gjøre for å bekjempe hvorfor så mange innvandrere (og noen svært få nordmenn) havner i gjenger. Det er alt for sent.

(Dette innlegget gjelder den unge gjengbermen i Oslo, og forklarer lite om hvorfor asylsøkere og de som faktisk nettopp har kommet til Norge, ikke får den hjelpen de trenger her før de begår drap eller lignende).

Hei,

Et av de heller store problemene med å snakke om "innvandrere" er at dette må være den mest heterogene gruppen som finnes - den inkluderer alle fra 92 år gamle danske bestemødre til A-gjengen til en asylsøker fra Irak.

Alle disse må ha forskjellig opplegg og "behandling".

===

Du er faktisk med på å gjøre det "tøft" å være med i en gjeng, fordi du gir gjengmedlemmene så mye makt - ved å gjøre folk redde for dem. Altså - hvis du er en ung innvandrer - få deg et "gjeng look" og alle krysser gaten.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Men jeg er ikke enig med deg i at det er forskjellsbehandling å "tvinge" alle til å lære norsk, og retter de seg ikke etter dette så burde de heller ikke få norsk statsborgerskap.

Det er også greit å gi dem et lite kurs i hvordan Norge er i forhold til landet de kommer fra. Mange vet tross alt ikke en dritt om landet når de kommer hit, og selv etter 20 år vet de ingenting, rett og slett for at de fortsatt ikke kan norsk.

Joda, men ca 50% av innvandrere i Norge har faktisk norsk statsborgerskap.

Og snakker flytende norsk.

Faktisk er det flere innvandrere enn "nordmenn" som har høyere utdannelse fra høyskoler eller universitet.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Noen afrikanere kan lese og skrive, mange kan ikke engang lese og skrive sitt morsmål. En klassestyrer i en vanlig klasse i Oslo har problemer med å kommunisere med en somalsk alenemor med fem barn for å nevne et eksempel. Hvor store er sjansene for at et av disse barna blir stortingsrepresentant? Et stort flertall av disse barna kan meget begrenset norsk selvom de er født i Norge, de kan også veldig lite i sitt morsmål sannsynligvis for lite til å kommunisere med sin mor. Sjansene for at de kommer ut av skolen som funksjonelle analfabetere er meget store. Muligheten for å teste og vurdere disse barna er svært liten. De har et helt annet utgangspunkt enn etnisk norske barn som lever i en familie med far og mor og to barn (kanskje hund og Volvo også). Likevel sitter alle i samme klasse i rettferdighetens navn.

Ja, de sitter i sammen klasse, og det bør de fordi vi håper på at de skal bo i samme samfunn etterpå.

Hvis elever har problemer på skolen kan de få ekstraundervisning i matte, norsk eller språket det har problemer med.

Regjeringen kunne også bruke mer penger på voksenopplæring (f. eks. norsk) til moren.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Derfor blir jeg mere redd når jeg møter en mørkhudet mann sent om kvelden fremfor å møte en lyshudet dame.

De fleste mord i Norge begås av gruppen "hvite familiefedre som har drukket litt for mye" etter det jeg husker.

Og det er langt større sjanse for at du skal bli voldtatt/myrdet av noen du kjenner navnet på, enn en fremmed på gaten.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Hudfarge er her helt uvesentlig. Fyren kunne vært hvit som meg, og kommet fra øst europa, og temaet hadde vært like relevant.

Man komme noen vei med å få våre nye landsmenn vekk fra kriminalstatistikken dersom man ikke skal kunne gjøre noe for at de ikke havner der, og det skal man åpenbart ikke gjøres siden "alle mennesker skal behandles likt".

Jeg er ikke helt enig i at alle mennesker skal behandles likt, all den tid vi alle er så innihelvetes forskjellige.

Men du og jeg er også forskjelllige, men vi har samme hudfarge/nasjonalitet. Så med "ditt system" ville vi blitt behandlet likt!

Behandlingen må baseres på INDIVIDET, og ikke gruppen!

Med vennlig hilsen

[SierDuDet]

Hei,

Et av de heller store problemene med å snakke om "innvandrere" er at dette må være den mest heterogene gruppen som finnes - den inkluderer alle fra 92 år gamle danske bestemødre til A-gjengen til en asylsøker fra Irak.

Alle disse må ha forskjellig opplegg og "behandling".

===

Du er faktisk med på å gjøre det "tøft" å være med i en gjeng, fordi du gir gjengmedlemmene så mye makt - ved å gjøre folk redde for dem. Altså - hvis du er en ung innvandrer - få deg et "gjeng look" og alle krysser gaten.

Med vennlig hilsen

"Du er faktisk med på å gjøre det "tøft" å være med i en gjeng, fordi du gir gjengmedlemmene så mye makt - ved å gjøre folk redde for dem. Altså - hvis du er en ung innvandrer - få deg et "gjeng look" og alle krysser gaten."

Nå er ikke jeg redd for denne bermen, så jeg er ikke med på å gjøre dem tøffe.

Ja, gruppen innvandrere er en veldig heterogen, men mange av problemene baserer seg på det samme: Mangel av forståelse for den kulturen i det landet de har kommet til.

[SierDuDet]

Men du og jeg er også forskjelllige, men vi har samme hudfarge/nasjonalitet. Så med "ditt system" ville vi blitt behandlet likt!

Behandlingen må baseres på INDIVIDET, og ikke gruppen!

Med vennlig hilsen

"Behandlingen må baseres på INDIVIDET, og ikke gruppen!"

Det lar seg selvsagt ikke gjøre da de alle er - som du sier - forskjellige.

Men de har mange fellestrekk, og burde dermed fått litt felles opplæring i norsk, samt lover, regler og normal sedvane, i det landet de kommer til.