Sykepleiere og hjelpepleiere

[soleil]

Men det er feil, de skal i tillegg ha en tidsavgrenset medisindispensajon fra tilsynslegen.

mvh

Dette er tidsavgrenset.

Sjekket i forhold til insulin-setting, dette gjaldt i 2 år.

[Gjest helgen]

Det er feil, en hjelpepleier kan ta et medisinkurs og får lov å dosere og dele ut medisiner, i allefall i Hjemmesykepleien.

En hjelpepleier kan ikke ta kurs for å dosere, kun for å dele ut medisiner. Noe annet er straffbart.

[Gjest sjefssykepleier]

Dette er tidsavgrenset.

Sjekket i forhold til insulin-setting, dette gjaldt i 2 år.

Begynner jo å høres ok ut, men disp. skal være i 1 ikke 2 år.

Men vi snakker fortsatt om hjelpepleiere og IKKE assistenter og pleiemedhjelpere som noen i tråden her påstod

mvh

[Gjest sjefssykepleier]

En hjelpepleier kan ikke ta kurs for å dosere, kun for å dele ut medisiner. Noe annet er straffbart.

helt korekt )

[soleil]

Begynner jo å høres ok ut, men disp. skal være i 1 ikke 2 år.

Men vi snakker fortsatt om hjelpepleiere og IKKE assistenter og pleiemedhjelpere som noen i tråden her påstod

mvh

Fant et annet dokument nå som gikk på at medisinutdelingen var godkjent i 2 år etter diplomet fra kurset var utstedt.

Medisinkurs er obligatorisk for alle fast ansatte omsorgsarbeidere og hjelpepleiere og kjøres hvert år.

[Gjest sjefssykepleier]

Fant et annet dokument nå som gikk på at medisinutdelingen var godkjent i 2 år etter diplomet fra kurset var utstedt.

Medisinkurs er obligatorisk for alle fast ansatte omsorgsarbeidere og hjelpepleiere og kjøres hvert år.

Kurset i seg selv gir INGEN rettigheter.

Det er kun når det kombineres med personlig og tidsavgrenset medisindispensasjon fra tilsynslegen.

Og da gjelder dispensasjonen kun for dette ene arbeidsstedet, man SKAL ikke kunne få en disp. som gjelder generelt innenfor kommunen.

(Ps. er du hj.pl da soleil, mente du gikk på sosialhøyskolen? )

mvh

mvh

[Gjest anonym sykepleier]

Ja men så har du tre års studier som sykepleieren har studielån for mens hjelpepleieren mest sannsynlig har arbeidet. Dessuten må det jo være litt forskjell når sykepleieren har mest ansvar. Eller tar jeg feil nå igjen? Er lønnsforskjellen stor på nyutdannet sykepleier og nyutdannet hjelpepleier?

Jeg er sykepleier, og tjener like mye/lite som mange av hjelpepleierne.

Pga ansienniteten. F.eks; jeg har 8 års ansiennitet, mens hjelpepleieren har 15 års, vi tjener like mye.

Som sykepleier har jeg mye mer ansvar, pga funksjonsbeskrivelsene og utdannelsen.

En nyutdannet sykepleier tjener nå 250.000;- i året, i 10 år. Deretter går sykepleieren opp til 275.000,-/år.

Hjelpepleierne har en lavere begynnerlønn.

[soleil]

Kurset i seg selv gir INGEN rettigheter.

Det er kun når det kombineres med personlig og tidsavgrenset medisindispensasjon fra tilsynslegen.

Og da gjelder dispensasjonen kun for dette ene arbeidsstedet, man SKAL ikke kunne få en disp. som gjelder generelt innenfor kommunen.

(Ps. er du hj.pl da soleil, mente du gikk på sosialhøyskolen? )

mvh

mvh

Det er min mor som er hjelpepleier.

Og ja, det stemmer.

Hvem er du?

[Gjest gu2]

En hjelpepleier kan ikke ta kurs for å dosere, kun for å dele ut medisiner. Noe annet er straffbart.

en hjelpepleier kan ikke legge medesin nei! medisin kurs gir dem lov til å ta medesin fra dosett til bruker. ikke bare hjelppl. er på med.kurs. men alle ansatte som gir med. Vi andre har kun lov til å legge allergi tabl. for eksempel. men ikke medesin skrevet ut av lege.

[Jane]

Hadde bare alle assistenter og pleimedhjelpere hatt like stor selvinnsikt som deg

Du kan hilse avdelingslederen din med at det på deres avdeling så blir loven brutt.

Loven varierer IKKE fra kommune til kommune, den er lik overalt.

mvh

Men, på medisinkurset ble det sagt at assistenter kan dele ut medisiner så lenge de har tatt dette medisinkurset og fått dispensasjon fra lege (noe jeg selvfølgelig har fått da, 1 år av gangen mener jeg det var...eller var det 2?).

Jeg husker veldig godt det vi lærte der, om hva slags krav som må være oppfylt for å få utleveringsfullmakt til å dele ut medisiner: Medisinkurs - teori, praktisk opplæring, underskrift av lege, og skriftlig prøve må være bestått. Arbeidsstedet skal også ha skriftlige retningslinjer.

Det ville jo ha vært rart om de tok inn mennesker på dette kurset som _ikke_ har lov til å dele ut medisiner etter endt kurs (med bestått prøve).

Men uansett, så synes jeg som sagt at det er merkelig at ufaglærte får lov til å dele ut medisiner. Det er litt av et ansvar, og det er nok riktig det du sier, at gjør man en alvorlig feil så er det faktisk den som deler ut medisinen som får straffen...som ratt er en oppsigelse.

[Gjest sjefssykepleier]

Men, på medisinkurset ble det sagt at assistenter kan dele ut medisiner så lenge de har tatt dette medisinkurset og fått dispensasjon fra lege (noe jeg selvfølgelig har fått da, 1 år av gangen mener jeg det var...eller var det 2?).

Jeg husker veldig godt det vi lærte der, om hva slags krav som må være oppfylt for å få utleveringsfullmakt til å dele ut medisiner: Medisinkurs - teori, praktisk opplæring, underskrift av lege, og skriftlig prøve må være bestått. Arbeidsstedet skal også ha skriftlige retningslinjer.

Det ville jo ha vært rart om de tok inn mennesker på dette kurset som _ikke_ har lov til å dele ut medisiner etter endt kurs (med bestått prøve).

Men uansett, så synes jeg som sagt at det er merkelig at ufaglærte får lov til å dele ut medisiner. Det er litt av et ansvar, og det er nok riktig det du sier, at gjør man en alvorlig feil så er det faktisk den som deler ut medisinen som får straffen...som ratt er en oppsigelse.

Desverre er det slik at mange arb. givere heller ikke kjenner loven, praktiserende leger er intet unntak.

Fra "gamle dager" ble det nok praktisert å gi assistenter fullmakter, men medikamentlovgivningen har blitt vesentlig skjerpet senere år.

En "gammel traver av en kommunelege" har ofte ikke fått med seg dette. Men det gjør nok ikke lovbruddet mindre av den grunn.

mvh

[Gjest det er visst lov..]

Desverre er det slik at mange arb. givere heller ikke kjenner loven, praktiserende leger er intet unntak.

Fra "gamle dager" ble det nok praktisert å gi assistenter fullmakter, men medikamentlovgivningen har blitt vesentlig skjerpet senere år.

En "gammel traver av en kommunelege" har ofte ikke fått med seg dette. Men det gjør nok ikke lovbruddet mindre av den grunn.

mvh

hvordan kan man bryte en lov man ikke er klar over, når man ikke har blitt gjort klar over dette av arbeidsgiver?

[Gjest sjefssykepleier]

Det er min mor som er hjelpepleier.

Og ja, det stemmer.

Hvem er du?

Bare en som leser her inne fra tid til annen.

Fikk lyst til å skrive litt i denne tråden, da det ble sagt så mye feil.

[soleil]

Men, på medisinkurset ble det sagt at assistenter kan dele ut medisiner så lenge de har tatt dette medisinkurset og fått dispensasjon fra lege (noe jeg selvfølgelig har fått da, 1 år av gangen mener jeg det var...eller var det 2?).

Jeg husker veldig godt det vi lærte der, om hva slags krav som må være oppfylt for å få utleveringsfullmakt til å dele ut medisiner: Medisinkurs - teori, praktisk opplæring, underskrift av lege, og skriftlig prøve må være bestått. Arbeidsstedet skal også ha skriftlige retningslinjer.

Det ville jo ha vært rart om de tok inn mennesker på dette kurset som _ikke_ har lov til å dele ut medisiner etter endt kurs (med bestått prøve).

Men uansett, så synes jeg som sagt at det er merkelig at ufaglærte får lov til å dele ut medisiner. Det er litt av et ansvar, og det er nok riktig det du sier, at gjør man en alvorlig feil så er det faktisk den som deler ut medisinen som får straffen...som ratt er en oppsigelse.

Den verste straffen en kan få er hvis man ikke skjønner forskjell på 10 og 100 ml og dreper eller skader en pasient.

Dette skjer stadig vekk og medisinregning er noe av det sykepleierstudentene sliter mest med.

Er litt nervøs for å bli lagt inn på sykehus av den grunn.

Egentlig er jeg mest redd for sykepleiere som er høye på pæra og tror de kan alt. En hjelpepleier _tror_ jeg er mer ydmyk i sin omgang med medisiner nettopp pga sin manglende kompetanse.

Sykepleieren må uansett ta ansvaret for hva h*n har puttet i dosetten.

[soleil]

Bare en som leser her inne fra tid til annen.

Fikk lyst til å skrive litt i denne tråden, da det ble sagt så mye feil.

Ja, man må passe på litt! hehe

Men du har ingen linker til lover og regler om dette?

Hvor STÅR det at den og den kan gi medisiner og under hvilke vilkår?

http://www.lovdata.no

[Jane]

Desverre er det slik at mange arb. givere heller ikke kjenner loven, praktiserende leger er intet unntak.

Fra "gamle dager" ble det nok praktisert å gi assistenter fullmakter, men medikamentlovgivningen har blitt vesentlig skjerpet senere år.

En "gammel traver av en kommunelege" har ofte ikke fått med seg dette. Men det gjør nok ikke lovbruddet mindre av den grunn.

mvh

Men da er det jo ille at tydeligvis de som holder kurset ikke kjenner til denne loven du snakker om heller. Det var Farmasøytisk Tilsynsordning i Akershus som holdt kurset som jeg var på. Og de hadde full kontroll på om de som var på kurset enten var hjelpepleiere eller pleieassistener, ja, for vi måtte krysse av på skjemaer og greier. Omtrent halvparten av de som var på kurset når jeg var der, var faktisk assistenter.

[Gjest sjefssykepleier]

hvordan kan man bryte en lov man ikke er klar over, når man ikke har blitt gjort klar over dette av arbeidsgiver?

Godt spørsmål, veldig godt spørsmål.

Men det er desverre slik at man alltid har ansvaret for egne handlinger, og at man derfor må sette seg inn i gjeldene forskrifter.

Men du har et poeng i at det er vanskelig viss ikke arb.giver overholder informasjonplikten og lager lovpålagte retningslinjer for medikamenthåndteringen på arb. plassen.

Viss ikke arb. giver har laget slike lovpålagte medikamentretningslinjer, så ligger han nok veldig dårlig ann selv også.

mvh

[Gjest sjefssykepleier]

Den verste straffen en kan få er hvis man ikke skjønner forskjell på 10 og 100 ml og dreper eller skader en pasient.

Dette skjer stadig vekk og medisinregning er noe av det sykepleierstudentene sliter mest med.

Er litt nervøs for å bli lagt inn på sykehus av den grunn.

Egentlig er jeg mest redd for sykepleiere som er høye på pæra og tror de kan alt. En hjelpepleier _tror_ jeg er mer ydmyk i sin omgang med medisiner nettopp pga sin manglende kompetanse.

Sykepleieren må uansett ta ansvaret for hva h*n har puttet i dosetten.

Det er riktig, men det er DEN SOM GIR som har hovedansvaret, det skal ikke deles ut noe som man ikke er 100 % sikker på hva er.

En hj.pl med disp. vil ikke kunne fraskrive seg ansvaret med at dosetten er feil utlagt. Mange hj.pl tror nok det, men slik er det ikke.

mvh

[Gjest helgen]

En hjelpepleier kan ikke ta kurs for å dosere, kun for å dele ut medisiner. Noe annet er straffbart.

Jeg var visst litt rask å trykke på send knappen i sted. Såg etterpå at det hadde vært diskutert.

Men grunnen til at jeg lot meg rive med er enkel.

Jeg var nyansatt og nyutdannet sykepleier for noen år siden i hjemmebaserte tjenester. Verken før eller siden har jeg sett mer rot med medisinene. Jeg ble helt ør i hodet av å sjekke dosetter som ufaglærte hadde lagt i og sjekket. Det var SYKT mye rot. Noen hadde t.o.m byttet om på dosettene, slik at alle medisinene i en dosett ble feil.

Det var absolutt ingen struktur på hvem som hentet medisiner på apotek, la i dosetter, delte ut medikamenter.

Jeg diskuterte dette med en hjelpepleier og hun lbe SUR. Dette ble deretter tatt opp på personal møte der hjelpepleier beskyldte meg for å påstå at de ikke gjorde jobben sin. Og at jeg var arrogant som kom som nyutdannet sykepleier og kunne mer enn dem med mange års erfaring. Men saken var jo at ingen av dem hadde elementærkunnskap med medisinene. De visste ikke hvilke medisiner som var hvilke. Visste knapt at det var noe som het felleskatalog. De la tilbake medisiner som ikke var brukt fra dosett til medisinglass. I dette eksempelet gjaldt det diural. Det ble lagt tilbake 40 mg tbl i 20 mg glass.

Tross alt er det pasientene det går utover og jeg skjønner ikke hvorfor noen som ikke har nok kunnskap om medisiner tør å holde på med det. En er alltid ansvarlig for det en selv gjør.

[Gjest det er visst lov..]

Godt spørsmål, veldig godt spørsmål.

Men det er desverre slik at man alltid har ansvaret for egne handlinger, og at man derfor må sette seg inn i gjeldene forskrifter.

Men du har et poeng i at det er vanskelig viss ikke arb.giver overholder informasjonplikten og lager lovpålagte retningslinjer for medikamenthåndteringen på arb. plassen.

Viss ikke arb. giver har laget slike lovpålagte medikamentretningslinjer, så ligger han nok veldig dårlig ann selv også.

mvh

gjelder dette når en ansvarsperson har gjort alt klart på forhånd, lagt det i dosett, og du kun tar det ut og gir det videre til pasient? altså du tar det _ikke_ fra selve pille-esken, men deler ut vanlig dose, som er lagt frem på forhånd.

dette er helt nytt for meg, og har aldri hørt om dette fra andre på jobb eller arbeidsgiver.