Forhandler dere lønn privat?

[Gjest Uorganisert]

Eller er dere organisert? I vår bedrift har de organiserte fått dårlige oppgjør de siste par årene, mens en del av oss som forhandler privat har fått gode avtaler. Dette pga ekstra innsats og økt ansvar bla. Det har skapt litt misnøye blant de som tydeligvis mener at betaling av kontingent til et forbund er viktigere enn innsats i bedriften. Men det er jo en frivillig sak å organisere seg - eller la være? Er lei av å bli kalt "gratispassasjer" når jeg blir belønnet pga min innsats.

[fresja]

Jeg er organisert, så jeg slipper heldigvis forhandle lønn selv. Ei ikke organisert jeg jobbet sammen med, lå flere lønnsgrupper under de de var naturlig for henne å sammenligne seg med. Men våre tillitsmenn gjorde ingenting for henne, og hun forhandlet ikke selv.

[Kizza1365380506]

Vil dette si at du mener at organiserte ikke gjør en skikkelig arbeidsinnsats? Det burde ikke ha noe å si om man er organisert eller ei, dersom man gjør en god innsats bør det komme i første rekke. Men dette gjelder vel helst i private bedrifter. I det offentlige har vi jo to lønnsforhandlinger. Jeg mener at den sentrale lønnsforhandlingen som foregår mellom arbeidsgiver og organisasjonene bør gi uttelling kun til de fagorganiserte.

[Gjest Uorganisert]

Jeg er organisert, så jeg slipper heldigvis forhandle lønn selv. Ei ikke organisert jeg jobbet sammen med, lå flere lønnsgrupper under de de var naturlig for henne å sammenligne seg med. Men våre tillitsmenn gjorde ingenting for henne, og hun forhandlet ikke selv.

De som er organisert gjør selvsagt også en innsats, men den varierer jo, som for folk ellers. Men den gruppen har jo valgt å la organisasjonene forhandle for seg. Da får de heller ingenting ekstra om de yter ekstra innsats. At alle skal ha like tillegg uansett innsats virker vel heller ikke særlig motiverende.

[Kizza1365380506]

De som er organisert gjør selvsagt også en innsats, men den varierer jo, som for folk ellers. Men den gruppen har jo valgt å la organisasjonene forhandle for seg. Da får de heller ingenting ekstra om de yter ekstra innsats. At alle skal ha like tillegg uansett innsats virker vel heller ikke særlig motiverende.

Jeg synes det blir feil om det er lønnen som skal motivere til god arbeidsinnsats. Ett godt arbeidsmiljø og gode kolleger er det som er mest viktig for meg. At noen er flinkere å snakke for seg og til å pisse sjefen opp etter ryggen gjør ikke at arbeidsmiljøet blir særlig bra da!

At de som er fagorganisert ikke har mulighet til å forhandle for seg selv er jo feil. Vi har jo de lokale forhandlingene. Det kan jo bli litt urettferdig når foreningene skal sitte å forhandle for personer de ikke kjenner.

[Gjest Uorganisert]

Jeg synes det blir feil om det er lønnen som skal motivere til god arbeidsinnsats. Ett godt arbeidsmiljø og gode kolleger er det som er mest viktig for meg. At noen er flinkere å snakke for seg og til å pisse sjefen opp etter ryggen gjør ikke at arbeidsmiljøet blir særlig bra da!

At de som er fagorganisert ikke har mulighet til å forhandle for seg selv er jo feil. Vi har jo de lokale forhandlingene. Det kan jo bli litt urettferdig når foreningene skal sitte å forhandle for personer de ikke kjenner.

De lokale forhandlingene hos oss har uansett foregått slik at alle de organiserte har fått samme tillegg. Uavhengig av innsats. Jeg er ikke så fryktelig flink til å snakke for meg, men har selv blitt kalt inn til sjefen og blitt påskjønnet for min ekstra innsats. Men jeg hadde neppe vært motivert til å yte så mye ekstra hvis jeg visste at de som går på slaget tre hver dag uansett ville få det samme tillegget.

[Kizza1365380506]

De lokale forhandlingene hos oss har uansett foregått slik at alle de organiserte har fått samme tillegg. Uavhengig av innsats. Jeg er ikke så fryktelig flink til å snakke for meg, men har selv blitt kalt inn til sjefen og blitt påskjønnet for min ekstra innsats. Men jeg hadde neppe vært motivert til å yte så mye ekstra hvis jeg visste at de som går på slaget tre hver dag uansett ville få det samme tillegget.

Jeg forstår ikke helt det. Selvfølgelig hadde det vært urettferdig om de hadde fått tillegg og ikke du. Der er vi vel enige. Men at det skal gjøre at du ikke yter litt ekstra det skjønner jeg ikke.

Det kan selvfølgelig komme uheldig ut dersom noen får tillegg og andre ikke. Og er man da alle medlemmer av fagforeningen og de som ikke får tillegg klager så får de det som regel igjennom enten det er velfortjent eller ei. Jeg er enig med deg der.

Engentlig er vi veldig enige bortsett fra at jeg ikke synes lønnsøking skal være motivasjonen for å gjøre en ekstra innsats.

[Ulv I Faarikaal]

Hvis dere er noen organiserte og noen ikke, blir noen ganger de organiserte uglesett av ledelsen. En hard verden.

De som er gode til å jobbe og posisjonere seg får ofte mer enn de som satser på at organisajonen skal ordne opp.

Mange svake arbeidstakergrupper har fordel av å organisere seg, andre grupper ikke.

[Gjest Uorganisert]

Jeg forstår ikke helt det. Selvfølgelig hadde det vært urettferdig om de hadde fått tillegg og ikke du. Der er vi vel enige. Men at det skal gjøre at du ikke yter litt ekstra det skjønner jeg ikke.

Det kan selvfølgelig komme uheldig ut dersom noen får tillegg og andre ikke. Og er man da alle medlemmer av fagforeningen og de som ikke får tillegg klager så får de det som regel igjennom enten det er velfortjent eller ei. Jeg er enig med deg der.

Engentlig er vi veldig enige bortsett fra at jeg ikke synes lønnsøking skal være motivasjonen for å gjøre en ekstra innsats.

"Engentlig er vi veldig enige bortsett fra at jeg ikke synes lønnsøking skal være motivasjonen for å gjøre en ekstra innsats. "

Jo, det er nå så. Og de andre tingene du nevner, som godt miljø, betyr mye for meg også. Men ved å jobbe gjennom lunsjen stadig vekk, eller utover kveldene, mister man jo litt av det sosiale. Da er det ganske rimelig å få igjen i form av høyere lønn.

[Kizza1365380506]

"Engentlig er vi veldig enige bortsett fra at jeg ikke synes lønnsøking skal være motivasjonen for å gjøre en ekstra innsats. "

Jo, det er nå så. Og de andre tingene du nevner, som godt miljø, betyr mye for meg også. Men ved å jobbe gjennom lunsjen stadig vekk, eller utover kveldene, mister man jo litt av det sosiale. Da er det ganske rimelig å få igjen i form av høyere lønn.

Jo det er jo klart. Men når du jobber om kvelden får du jo overtidsbetaling? Det er jo likt for alle. Er det sånn hos dere at det bare er noen som jobber overtid da? Alle vil vel tjene litt ekstra.

[fresja]

De som er organisert gjør selvsagt også en innsats, men den varierer jo, som for folk ellers. Men den gruppen har jo valgt å la organisasjonene forhandle for seg. Da får de heller ingenting ekstra om de yter ekstra innsats. At alle skal ha like tillegg uansett innsats virker vel heller ikke særlig motiverende.

Det hender noen får "trynetillegg", noe vi ikke er så begeistret for. En sjef vil holde lønningene lave på sin avdeling, mens andre sjefer vil lønne en bra innsats, så det kan bli urettferdig.

[fresja]

Vil dette si at du mener at organiserte ikke gjør en skikkelig arbeidsinnsats? Det burde ikke ha noe å si om man er organisert eller ei, dersom man gjør en god innsats bør det komme i første rekke. Men dette gjelder vel helst i private bedrifter. I det offentlige har vi jo to lønnsforhandlinger. Jeg mener at den sentrale lønnsforhandlingen som foregår mellom arbeidsgiver og organisasjonene bør gi uttelling kun til de fagorganiserte.

Hos oss får de uorganiserte de samme generelle tillegg som de organisert i samme faggruppe (vi er 5 større fagforeninger + noen med et medlem eller to.) Men det er ingen som jobber for å få de opp på høyere lønnstrinn.

[fresja]

De lokale forhandlingene hos oss har uansett foregått slik at alle de organiserte har fått samme tillegg. Uavhengig av innsats. Jeg er ikke så fryktelig flink til å snakke for meg, men har selv blitt kalt inn til sjefen og blitt påskjønnet for min ekstra innsats. Men jeg hadde neppe vært motivert til å yte så mye ekstra hvis jeg visste at de som går på slaget tre hver dag uansett ville få det samme tillegget.

Vi som gjerne sitter til 5 eller ti om nødvendig, skal vel ikke nødvendigvis ha mer lønn enn de mange som går klokka 3. Vi får jo overtid.

[Kizza1365380506]

Hos oss får de uorganiserte de samme generelle tillegg som de organisert i samme faggruppe (vi er 5 større fagforeninger + noen med et medlem eller to.) Men det er ingen som jobber for å få de opp på høyere lønnstrinn.

Jeg synes nå det er urettferdig at de uorganiserte får samme tillegget. De gjør det hos oss og. Men de fleste organiserte seg når de fikk høre at det skulle være grupper som ble flyttet opp ved lokale forhandlinger og at uorganiserte ikke ville bli tatt med. Det skal jeg si gjorde susen.

En annen ting er at vi betaler alt for mye i forhold til hva vi får igjen for å være organisert idag.

[fresja]

Jeg synes nå det er urettferdig at de uorganiserte får samme tillegget. De gjør det hos oss og. Men de fleste organiserte seg når de fikk høre at det skulle være grupper som ble flyttet opp ved lokale forhandlinger og at uorganiserte ikke ville bli tatt med. Det skal jeg si gjorde susen.

En annen ting er at vi betaler alt for mye i forhold til hva vi får igjen for å være organisert idag.

Er enig i at kontingenten er altfor høy, iallfall i en del forbund. De fleste av oss får ikke så mye igjen for det. Noen får hjelp i forbindelse med oppsigelse. Jeg fikk dekket karensdagene av fagforeningen, men ikke de medlemmene som hadde høy total familieinntekt. Dette er mange år siden, så jeg mener reglene er litt gunstigere nå.

[Kizza1365380506]

Er enig i at kontingenten er altfor høy, iallfall i en del forbund. De fleste av oss får ikke så mye igjen for det. Noen får hjelp i forbindelse med oppsigelse. Jeg fikk dekket karensdagene av fagforeningen, men ikke de medlemmene som hadde høy total familieinntekt. Dette er mange år siden, så jeg mener reglene er litt gunstigere nå.

Ja du har nok rett i at det er i knipefall man virkelig får bruk for fagforeningen. Vi satser på det og betaler vår kontigent med glede, hmf. )

[Alpt]

Jeg synes nå det er urettferdig at de uorganiserte får samme tillegget. De gjør det hos oss og. Men de fleste organiserte seg når de fikk høre at det skulle være grupper som ble flyttet opp ved lokale forhandlinger og at uorganiserte ikke ville bli tatt med. Det skal jeg si gjorde susen.

En annen ting er at vi betaler alt for mye i forhold til hva vi får igjen for å være organisert idag.

Hvor mye bør en uorganisert få i forhold til en organisert da?

Det er jo ikke så lenge siden Gammelkommunisten i LO forslo at man skulle være organisert for å få arbeidsledighetstrygd og sykepenger..

[Kizza1365380506]

Hvor mye bør en uorganisert få i forhold til en organisert da?

Det er jo ikke så lenge siden Gammelkommunisten i LO forslo at man skulle være organisert for å få arbeidsledighetstrygd og sykepenger..

Det synes jeg er å overdrive. Det er jo tross alt penger man har betalt inn, som er trekt i skatten.

Man kan se på fagforeningskontingententen på samme måte. Det er en sum penger man betaler inn hver måned som man får igjen for ved lønnsoppgjør.

Forslaget om at uorganiserte ikke skulle få noe ved sentrale oppgjør er kanskje litt urettferdig spesielt dersom hele grupper får tillegg. Men har de ingen som kan forhandle for seg ved lokale oppgjør bør de ikke få noe synes jeg.

[Alpt]

Det synes jeg er å overdrive. Det er jo tross alt penger man har betalt inn, som er trekt i skatten.

Man kan se på fagforeningskontingententen på samme måte. Det er en sum penger man betaler inn hver måned som man får igjen for ved lønnsoppgjør.

Forslaget om at uorganiserte ikke skulle få noe ved sentrale oppgjør er kanskje litt urettferdig spesielt dersom hele grupper får tillegg. Men har de ingen som kan forhandle for seg ved lokale oppgjør bør de ikke få noe synes jeg.

Nei, om ingen forhandler for dem så er det jo greit. Men hva om hver enkelt forhandler for seg og får mer enn de organiserte da?

[Kizza1365380506]

Nei, om ingen forhandler for dem så er det jo greit. Men hva om hver enkelt forhandler for seg og får mer enn de organiserte da?

Da synes jeg det er greit om det viser seg at de har gjort seg fortjent til det! Underlagt er da at alle uansett om de er organisert eller ei bør gjøre seg fortjent til høyere lønn.

Men som sagt tidligere; det synes jeg er selvsagt. Å gjøre sitt beste og at høyere lønn ikke skal være den eneste motivasjonen for å yte på jobben.