Valget i Spania

[Sør]

Terroristenes massakre av spanjoler påvirket det spanske valget svært sterkt. Det kan ikke ha gått deg hus forbi.

Slik fikk muslimske terrorister viljen sin. De oppnådde akkurat det de ønsket.

Vås!

85% av spanjolene var mot krigen FØR terroren i Madrid.

Men terroren viste jo spanjolene hvilken feil strategi regjeringen deres hadde valgt. Husk at bombene er et resultat av den samme strategien som førte spanske soldater til Irak.

[Sør]

Det vi har sett i Spania nå kalles terrorvelde.

Hallo?

Bemerk at Madrid ble bombet under den DAVÆRENDE regjeringen. Det var deres strategi som ikke funket!

[Grip]

Vås!

85% av spanjolene var mot krigen FØR terroren i Madrid.

Men terroren viste jo spanjolene hvilken feil strategi regjeringen deres hadde valgt. Husk at bombene er et resultat av den samme strategien som førte spanske soldater til Irak.

Selv om spanjolene var av den oppfatning, skiftet de parti i veldig stor grad etter den muslimske terroren.

Som du sier, er vi i krig og må ta konsekvensen av det. Ikke bare i form av å legge seg flat og motta bomber, men også i form av å rydde opp i muslimske miljøer over hele Europa, og hindre ytterligere import av muslimske soldater.

Den jobben har ikke startet ennå, og få snakker om den, selv om det er den viktigste.

[Grip]

Det er vel slik at det DU tenker på som terrorhandlinger utføres av muslimer, mens det muslimer tenker på som terrorhandlinger utføres av dine.

Det er mulig. Like fullt er det slik at våre demokratiske verdier bygd på frihet og likeverd må forsvares.

Jeg anser de vestlige verdier som langt overlegne de vi finner i muslimske kulturer. Jeg tror de fleste vil være enig med meg i det.

Om muslimer oppfatter den vestlige verden som hovedfienden, må vi altså leve med det og sette i verk virksomme mottiltak.

[Gjest QuePasta]

Hallo?

Bemerk at Madrid ble bombet under den DAVÆRENDE regjeringen. Det var deres strategi som ikke funket!

Det var terroristenes strategi som funket, det er udiskutabelt. Bare se på opinionsmålingene i spania fra før bombingen.

Spanjolene har blitt skremt til å premiere terror. Spanske myndigheter henter nå hjem soldatene fra irak. Dette er populisme ikke engang Carl Ivar vil kunne konkurrere med.

Dette kommer garantert til å få grusomme konsekvenser i tiår framover.

[Grip]

Men det som skjedde i Vietnam viste at slike strategier ikke virker.

Dagens bombe i Pakistan, og forrige ukes bombe i Madrid, beviser jo at det er en strategi som fungerer.

Skal vi unngå muslimske bomber, må vi legge oss flate for dem. Selv om du vil tilpasse vår politikk slik at vi ikke blir potensielt bombeoffer, er de færreste enig med deg. En slik "fred" er lite ønskelig.

Vi må forsvare våre verdier med de midler som er nødvendig. I dette inngår først og fremst å få kontroll med den muslimske flommen som strømmer inn i de vestlige land, med titusener av mulige terrorister gjemt i massene.

[Grip]

Det var terroristenes strategi som funket, det er udiskutabelt. Bare se på opinionsmålingene i spania fra før bombingen.

Spanjolene har blitt skremt til å premiere terror. Spanske myndigheter henter nå hjem soldatene fra irak. Dette er populisme ikke engang Carl Ivar vil kunne konkurrere med.

Dette kommer garantert til å få grusomme konsekvenser i tiår framover.

Grusomme konsekvenser, selvsagt, men det er konsekvenser som mange ønsker, jfr. sørs innlegg i ulike tråder.

[Sør]

Skal vi unngå muslimske bomber, må vi legge oss flate for dem. Selv om du vil tilpasse vår politikk slik at vi ikke blir potensielt bombeoffer, er de færreste enig med deg. En slik "fred" er lite ønskelig.

Vi må forsvare våre verdier med de midler som er nødvendig. I dette inngår først og fremst å få kontroll med den muslimske flommen som strømmer inn i de vestlige land, med titusener av mulige terrorister gjemt i massene.

Skal vi ha fred, må vi bruke hodet FØR vi gjør noe.

Bombene i Madrid osv beviser jo at din strategi IKKE har fungert.

[Sør]

Det er mulig. Like fullt er det slik at våre demokratiske verdier bygd på frihet og likeverd må forsvares.

Jeg anser de vestlige verdier som langt overlegne de vi finner i muslimske kulturer. Jeg tror de fleste vil være enig med meg i det.

Om muslimer oppfatter den vestlige verden som hovedfienden, må vi altså leve med det og sette i verk virksomme mottiltak.

Det eneste du har "bevist" er at dere (deg og fundamentalistene) tenker likt.

Tragisk.

[Sør]

Selv om spanjolene var av den oppfatning, skiftet de parti i veldig stor grad etter den muslimske terroren.

Som du sier, er vi i krig og må ta konsekvensen av det. Ikke bare i form av å legge seg flat og motta bomber, men også i form av å rydde opp i muslimske miljøer over hele Europa, og hindre ytterligere import av muslimske soldater.

Den jobben har ikke startet ennå, og få snakker om den, selv om det er den viktigste.

Du høres ut som noe utifra 1930 årenes Tyskland, bare med ordet "jøder" byttet ut med "muslimer".

[Sør]

Det var terroristenes strategi som funket, det er udiskutabelt. Bare se på opinionsmålingene i spania fra før bombingen.

Spanjolene har blitt skremt til å premiere terror. Spanske myndigheter henter nå hjem soldatene fra irak. Dette er populisme ikke engang Carl Ivar vil kunne konkurrere med.

Dette kommer garantert til å få grusomme konsekvenser i tiår framover.

Nei, det er IKKE "populisme" - det sosialistiske partiet i Spania har, sammen med 85% av den spanske befolkningen, vært imot soldater i Irak HELE TIDEN.

Bombingen viser jo bare at man ikke kan bekjempe terrorisme på den måten som den forrige regjeringen forsøkte.

[Goliath]

Ja, nå oppnådde terroristene det de ville. Dette er en garanti for mer terror over de neste årene.

Det har du helt rett i.

Uansett om dette regjeringsskiftet ville ha hendt om terroraksjonen ikke var blitt gjennomført eller ikke, så er det helt klart at dette fikk betydning for både valgdeltakelse og utfall.

Så terroristene klarte gjennom sine aksjoner å nå det målet de hadde for det.

Da er det en selvfølge at dette vil bli fulgt opp med tilsvarende aksjoner i andre land.

Og spørsmålet er vel ikke om, men når, vi får oppleve det i Norge også.

Når det til slutt går så langt at militæret blir nødt til å gripe inn, så vil vi få se resultatet av det å holde hardt på prinsippene.

For da blir man nødt til å gå langt ut over hva noen prinsipielle "menneskerettigheter" tillater.

De eneste rettigheter vi da sitter igjen med er rettigheten til å bli sprengt i filler av terroristers bomber.....

[Goliath]

Nei, det er IKKE "populisme" - det sosialistiske partiet i Spania har, sammen med 85% av den spanske befolkningen, vært imot soldater i Irak HELE TIDEN.

Bombingen viser jo bare at man ikke kan bekjempe terrorisme på den måten som den forrige regjeringen forsøkte.

Er du glad for at terroristene lykkes?

[Goliath]

Det er mulig. Like fullt er det slik at våre demokratiske verdier bygd på frihet og likeverd må forsvares.

Jeg anser de vestlige verdier som langt overlegne de vi finner i muslimske kulturer. Jeg tror de fleste vil være enig med meg i det.

Om muslimer oppfatter den vestlige verden som hovedfienden, må vi altså leve med det og sette i verk virksomme mottiltak.

Det kommer. Dog sent og ikke godt - men det kommer.

[Sør]

Er du glad for at terroristene lykkes?

Terroristene har KUN lykkes i å bevise at den forrige regjeringens strategi åpenbart ikke fungerer.

Det spanske folket har, gjennom en demokratisk prosess, sagt fra om at de ikke støtter en slik måte å "bekjempe" terrorisme på - nettopp fordi den åpenbart ikke virker.

[Gjest QuePasta]

Nei, det er IKKE "populisme" - det sosialistiske partiet i Spania har, sammen med 85% av den spanske befolkningen, vært imot soldater i Irak HELE TIDEN.

Bombingen viser jo bare at man ikke kan bekjempe terrorisme på den måten som den forrige regjeringen forsøkte.

"Nei, det er IKKE "populisme" - det sosialistiske partiet i Spania har, sammen med 85% av den spanske befolkningen, vært imot soldater i Irak HELE TIDEN."

Det er selvsagt populisme likevel.

"Bombingen viser jo bare at man ikke kan bekjempe terrorisme på den måten som den forrige regjeringen forsøkte."

Neida, det viser den ikke. Terroraksjoner kommer ikke til å stoppe brått og plutselig uansett hvilke politiske tiltak som gjennomføres.

[Grip]

Er du glad for at terroristene lykkes?

Det er innlysende at enkelte (f.eks. sør) ser med skrekkblandet fryd på denne siste terroraksjonen, og de som kommer.

Dette fordi det tvinger vestlige land til å danse etter muslimenes pipe, et ønske som tidligere har vært kun en drøm for de naive sosialister, men som nå nærmer seg en realitet.

[Goliath]

Skal vi ha fred, må vi bruke hodet FØR vi gjør noe.

Bombene i Madrid osv beviser jo at din strategi IKKE har fungert.

Den har ikke fungert fordi man ikke har vært konsekvent, sett helheten (inklusive innvandring) og gått hardt nok til verks.

Men det kommer av den enkle grunn at det vil tvinge seg frem. For mot disse så nytter det ikke med diplomati og "forståelse".

Det viser all erfaring man har mot denne type fanatisk terrorisme iblandet religiøs overbevisning.

[Goliath]

Hei Daisy,

Det er jo ikke terroristene, men folket, som har stemt. Det er folket som har fått det som de ville, og det er et rimelig klart signal om at de ikke likte den forrige regjeringens måte å "bekjempe" terrorisme på.

Med vennlig hilsen

Det er terroristene som har fått folket til å stemme slik terroristene ønsket - sett fra terroristenes ståsted.

Og det betyr bare at terroren vil øke i omfang, og spre seg til andre europeiske land - inkludert Norge.

[Sør]

"Nei, det er IKKE "populisme" - det sosialistiske partiet i Spania har, sammen med 85% av den spanske befolkningen, vært imot soldater i Irak HELE TIDEN."

Det er selvsagt populisme likevel.

"Bombingen viser jo bare at man ikke kan bekjempe terrorisme på den måten som den forrige regjeringen forsøkte."

Neida, det viser den ikke. Terroraksjoner kommer ikke til å stoppe brått og plutselig uansett hvilke politiske tiltak som gjennomføres.

Det er ikke "populisme" å være mot en bestemt strategi, så lenge man har vært det hele tiden.

Bombingen demonstrerte jo bare at den forrige regjeringens strategi nettopp IKKE fikk slutt på terrorismen.