The passion of the Christ?

[Gjest Fuga]

Jeg skal se filmen. Rett og slett fordi det er en såkalt "storfilm".

Også kan man spise M og kline med gubben på bakerste rad - om han vil.

[Gjest ikke kristen, men vet]

Se mitt svar til Jolly Roger, under på hva jeg mener om dette.

Nei, jeg tror ikke at Jesus virkelig har levd. Og nei, det er ikke bevist.

Jo, det er bevist. Men om han var en vanlig mann eller noe mer er det troen som bestemmer.

[Gjest Studert akkurat det her]

Dessverre så er det en ganske sterk oppfatning blant mange mennesker at vi har bevis for at Jesus har levd som menneske på jorden.

Men mye forskning viser det motsatte.

Det finner ikke noen samtidige historiske nedtegnelser som beskriver Jesus liv og levnet, utenom de bibelske skrifter. Og det meste som står der er vanskelig, om ikke umulig å verifisere. Jeg har lest mye religionshistorie, og er svært interessert i bibelsk historie, og jo mer jeg leser, jo mer blir jeg overbevist om at Jesus ikke har levd!

Historien om Jesus er nesten identisk med myten om Krishna fra India, Horus fra Egypt og Buddha. Alle disse figurene er født ved vintersolverv av en jomfru (!), og fremstilles som mennekenes frelser.

I virkeligheten er bare Jesus en videreforeldling av de gamle solgudene fra Egypt - hvor man dyrker solen som en guddom. Derfor har de 12 disipler (fra de 12 stjernetegnene i zodiaken), de har alle overvunnet døden (solen dør hver dag, og "gjenoppstår" neste morgen).

Har du ikke lagt merke til at i nesten alle kirker finner du en zodiac? årsaken til dette er det ikke mange som vet, men det kommer av at kristendommen er en videreføring av de gamle solkultene i Egypt, Mesopotania og Østen.

Hvis du har lyst til å lese mer om dette kan du følge denne linken:

http://www.sciencesbookreview.com/The_Christ_Conspiracy_The_Greatest_Story_Ever_Sold_0932813747.html

Det vi med sikkerhet vet er at Jesus har eksistert, han hadde en bror som het Jakob, han ble henrettet under keiser Tiberius etter påtrykk fra Pontius Pilatus, han ble av sine tilhengere kalt Kristus, Jesu tilhengere kom sammen regelmessig etter hans død og tilba ham som Gud.

Kilder utenom bibelen: (1)JOSEFUS: ANTIQUITATES JUDAICEA ca 90 e.Kr (2) RABBINSK TRADISJON, TALMUD ca 100-200 e.Kr (3) PLINIUS d.y. (62-ca 113) (4) TACITUS: ANNALES ca 115 (5) SUETONIUS ca 120: Impulsore Cresto

[Gjest DOL-fan]

Ja, jeg skal se den. Men jeg tror ikke jeg vil se den på kino. Tror jeg vil sitte hjemme i min egen stue å se den. Kan gråte mer der.

Hvorfor? Fordi jeg "må". Har hørt så enormt mye om den filmen, så jeg vil se den. Og som om ikke det var nok, VIL jeg trosse han presten, som sa at vi ikke skulle se den. Er kanskje litt barnslig der..;-)

Jeg vil se den, fordi jeg tror den viser tiden slik den var. Den viser hvordan det egentlig var den gangen da Jesus ble korsfestet. Mye vold, ble det sagt, javel? Og så? Hva med de andre filmene vi ser, med vold, drap, blod, gørr. Hallo? På tide vi får se hva som EGENTLIG skjer. Og at ikke alle kan overleve slik vold, slik det er på andre filmer.

[Gjest DOL-fan]

Dessverre så er det en ganske sterk oppfatning blant mange mennesker at vi har bevis for at Jesus har levd som menneske på jorden.

Men mye forskning viser det motsatte.

Det finner ikke noen samtidige historiske nedtegnelser som beskriver Jesus liv og levnet, utenom de bibelske skrifter. Og det meste som står der er vanskelig, om ikke umulig å verifisere. Jeg har lest mye religionshistorie, og er svært interessert i bibelsk historie, og jo mer jeg leser, jo mer blir jeg overbevist om at Jesus ikke har levd!

Historien om Jesus er nesten identisk med myten om Krishna fra India, Horus fra Egypt og Buddha. Alle disse figurene er født ved vintersolverv av en jomfru (!), og fremstilles som mennekenes frelser.

I virkeligheten er bare Jesus en videreforeldling av de gamle solgudene fra Egypt - hvor man dyrker solen som en guddom. Derfor har de 12 disipler (fra de 12 stjernetegnene i zodiaken), de har alle overvunnet døden (solen dør hver dag, og "gjenoppstår" neste morgen).

Har du ikke lagt merke til at i nesten alle kirker finner du en zodiac? årsaken til dette er det ikke mange som vet, men det kommer av at kristendommen er en videreføring av de gamle solkultene i Egypt, Mesopotania og Østen.

Hvis du har lyst til å lese mer om dette kan du følge denne linken:

http://www.sciencesbookreview.com/The_Christ_Conspiracy_The_Greatest_Story_Ever_Sold_0932813747.html

fuji, hva om du tar feil???

[Gjest Daisy]

Også kan man spise M og kline med gubben på bakerste rad - om han vil.

Ja, det var det da. Om han vil. M vil han vel garantert ha...

[Prozak]

Jo, det er bevist. Men om han var en vanlig mann eller noe mer er det troen som bestemmer.

Hvordan i all verden kan du påstå det? Kan du vise til dokumentasjon på at dette er bevist?

Det er mye som tyder på det, ja vel. Og jeg mistenker at skikkelsen er basert på flere personer som har levd. Men bevist er det IKKE.

"......................."

[Prozak]

fuji, hva om du tar feil???

Kan godt hende h*n tar feil. Men antakelsene er ganske gode og "faglige".

"......................."

[fuji1365380447]

fuji, hva om du tar feil???

Jeg er ikke redd for min sjel, hvis det er det du antyder...

For det første tror jeg ikke at mennesket har noen sjel. Vi er kun en samling kjøtt og blod med en raffinert hjerne som gjør selvrefleksjon mulig.

Og for det andre så tror jeg uansett ikke på en religion som er patriarkalsk og diskriminernede. Mitt liv skal kun vurderes ut i fra de gode tingene jeg gjør mot mine medmennesker.

[fuji1365380447]

Ja, jeg skal se den. Men jeg tror ikke jeg vil se den på kino. Tror jeg vil sitte hjemme i min egen stue å se den. Kan gråte mer der.

Hvorfor? Fordi jeg "må". Har hørt så enormt mye om den filmen, så jeg vil se den. Og som om ikke det var nok, VIL jeg trosse han presten, som sa at vi ikke skulle se den. Er kanskje litt barnslig der..;-)

Jeg vil se den, fordi jeg tror den viser tiden slik den var. Den viser hvordan det egentlig var den gangen da Jesus ble korsfestet. Mye vold, ble det sagt, javel? Og så? Hva med de andre filmene vi ser, med vold, drap, blod, gørr. Hallo? På tide vi får se hva som EGENTLIG skjer. Og at ikke alle kan overleve slik vold, slik det er på andre filmer.

Denne filmen er en spektakulær videreføring av de gamle katolske pasjons-spillene som har blitt holdt i gatene i sør-europa i hundrevis av år rundt påsketider.

Du vet, med flere ulike sivile som spiller Jesu lidelse, med blod rennende nedover kroppen, selvpining som overgår den mest imponerende SM-dyrkelse. Store folkemasser stimler sammen i gatene i massesuggesjon og sensasjonslyst over volden. Og i denne blodtørstige tilstanden gikk ofte frustrasjonen ut over de jødiske bosettingen... (de som "drepte" Jesus...)

Jødiske folk har i hundrevis av år måtte gå i dekning i løpet av påsken i redsel for å bli offer for forfølgelse som følge av disse pasjonsspillene.

Og du syntes at det er litt herlig "opprørsk" (mot Stålset)å gå å se filmen!!!?

Jeg syntes at alle som trigges av å se denne filmen, føyer seg pent inn i rekken av blodtørstige kultmedlemmer uten egen tanke for hva som EGENTLIG utspiller seg.

Eneste grunnen til at jeg ennå har litt respekt for noen deler av kirken, er at Gunnar Stålset har gått så grundig ut mot denne filmen - og satt fingeren på hva det egentlig handler om: Nemlig sensasjonslyst.

[Gjest Studert akkurat det her]

Hvordan i all verden kan du påstå det? Kan du vise til dokumentasjon på at dette er bevist?

Det er mye som tyder på det, ja vel. Og jeg mistenker at skikkelsen er basert på flere personer som har levd. Men bevist er det IKKE.

"......................."

Tar meg friheten til å svare. Egentlig er det her bare en kopi av det jeg skrev litt lenger ned på tråden, men det er kort og greit, og det svarer på spørsmålet ditt.

Det vi med sikkerhet vet er at Jesus har eksistert, han hadde en bror som het Jakob, han ble henrettet under keiser Tiberius etter påtrykk fra Pontius Pilatus, han ble av sine tilhengere kalt Kristus, Jesu tilhengere kom sammen regelmessig etter hans død og tilba ham som Gud.

Kilder utenom bibelen: (1)JOSEFUS: ANTIQUITATES JUDAICEA ca 90 e.Kr (2) RABBINSK TRADISJON, TALMUD ca 100-200 e.Kr (3) PLINIUS d.y. (62-ca 113) (4) TACITUS: ANNALES ca 115 (5) SUETONIUS ca 120: Impulsore Cresto

[Gjest tod]

Jeg kommer neppe til å se den, har ikke inntrykk av at den er interessant nok som film.

[Gjest Fuga]

Denne filmen er en spektakulær videreføring av de gamle katolske pasjons-spillene som har blitt holdt i gatene i sør-europa i hundrevis av år rundt påsketider.

Du vet, med flere ulike sivile som spiller Jesu lidelse, med blod rennende nedover kroppen, selvpining som overgår den mest imponerende SM-dyrkelse. Store folkemasser stimler sammen i gatene i massesuggesjon og sensasjonslyst over volden. Og i denne blodtørstige tilstanden gikk ofte frustrasjonen ut over de jødiske bosettingen... (de som "drepte" Jesus...)

Jødiske folk har i hundrevis av år måtte gå i dekning i løpet av påsken i redsel for å bli offer for forfølgelse som følge av disse pasjonsspillene.

Og du syntes at det er litt herlig "opprørsk" (mot Stålset)å gå å se filmen!!!?

Jeg syntes at alle som trigges av å se denne filmen, føyer seg pent inn i rekken av blodtørstige kultmedlemmer uten egen tanke for hva som EGENTLIG utspiller seg.

Eneste grunnen til at jeg ennå har litt respekt for noen deler av kirken, er at Gunnar Stålset har gått så grundig ut mot denne filmen - og satt fingeren på hva det egentlig handler om: Nemlig sensasjonslyst.

So what? - det er vel ingen som ikke lager filmer i denne størrelsen som ikke vil at det skal være sensasjon, underhldning -el. Vi går da vel ikke på kino på samme måte som til valgurnene eller til nattverd.

Jeg har lest mange som sier de boikotter filmen - tøvete, -da har de jo ikke noe diskusjongrunnlag. Og den er da ikke skadelig for voksne folk akkurat.

Ringenes Herre var jo tøv fra ende til annen - det har ingen hisset seg opp for. Og de som står bak skammer seg heller ikke for å ha tjent penger på de.

[Gjest malun]

Jeg føler at jeg burde se den, men jeg tror ikke jeg orker.

Jeg er litt usikker på om en times eksplisitt tortur vil få gi meg en dypere forståelse av påskeberetningen – som jeg for øvrig er veldig fascinert av i utgangspunktet.

Pater Pollestad sier at filmen burde ha 56-årsgrense. Han er 55, og synes den var unødvendig sterk.

[fuji1365380447]

So what? - det er vel ingen som ikke lager filmer i denne størrelsen som ikke vil at det skal være sensasjon, underhldning -el. Vi går da vel ikke på kino på samme måte som til valgurnene eller til nattverd.

Jeg har lest mange som sier de boikotter filmen - tøvete, -da har de jo ikke noe diskusjongrunnlag. Og den er da ikke skadelig for voksne folk akkurat.

Ringenes Herre var jo tøv fra ende til annen - det har ingen hisset seg opp for. Og de som står bak skammer seg heller ikke for å ha tjent penger på de.

"The passion of the Christ" er ikke eventyr og tøv slik som Ringenes Herre.

Det er en ultravoldelig spekulativ film som er ment å evangelisere.

Det er min grunn til å ikke se den. Og det er det jeg svarer på i denne tråden.

"so what"? - Det er nettopp slike likegyldige holdninger som gjør at vårt samfunn blir stadig mer kaldt og voldelig.

Jeg syntes at det er viktig å engasjere seg når det kommer en slik film på markedet. Likegyldighet er feigt!

[Gjest Fuga]

"The passion of the Christ" er ikke eventyr og tøv slik som Ringenes Herre.

Det er en ultravoldelig spekulativ film som er ment å evangelisere.

Det er min grunn til å ikke se den. Og det er det jeg svarer på i denne tråden.

"so what"? - Det er nettopp slike likegyldige holdninger som gjør at vårt samfunn blir stadig mer kaldt og voldelig.

Jeg syntes at det er viktig å engasjere seg når det kommer en slik film på markedet. Likegyldighet er feigt!

Nei -jeg er ikke likegyldig - jeg skal SE den.

Du sier: *"The passion of the Christ" er ikke eventyr og tøv slik som Ringenes Herre*

Jo, var det ikke det du sa for noen innlegg siden da? *ler*

[Gjest Fuga]

Jeg er ikke redd for min sjel, hvis det er det du antyder...

For det første tror jeg ikke at mennesket har noen sjel. Vi er kun en samling kjøtt og blod med en raffinert hjerne som gjør selvrefleksjon mulig.

Og for det andre så tror jeg uansett ikke på en religion som er patriarkalsk og diskriminernede. Mitt liv skal kun vurderes ut i fra de gode tingene jeg gjør mot mine medmennesker.

Likevel så FRYKTER du en kinofilm? - *ler av deg*

DU som tar denne filmen mye mer alvorlig en flesteparten. det er en FILM! FICTION, skuespillere, griseblod. Hva noen tror at Mel Gibson vil med den spiller ingen rolle - man får da se den uten å legge for mye i det. Om man så går rablende ut fra kinoen, talende i tunger - so what? :-)

[Dorthe]

Jeg skal se den og tror ikke den er laget kun i kommersielt formål.

Mel Gibson er dypt kristen og jeg tror han har laget filmen slik han mente det skjedde.

Selv om jeg ikke er religiøs, synes jeg religion er spennende og jeg har hørt at denne filmen er veldig følelsesmessig engasjerende selv om den er kjedelig i perioder.

Men jeg vil gjerne se vilken Gud Bondevik og Høybråten egentlig tilber.

[fuji1365380447]

Nei -jeg er ikke likegyldig - jeg skal SE den.

Du sier: *"The passion of the Christ" er ikke eventyr og tøv slik som Ringenes Herre*

Jo, var det ikke det du sa for noen innlegg siden da? *ler*

Usannhet og eventyr er ikke det samme.

Ringenes Herre utgir seg ikke for å være noe annet enn en eventyrfilm, The Passion of the Christ utgir seg for å være et sannferdig bilde av virkeligheten.

Jeg er ikke 'redd' for filmen, jeg bare ytrer min mening om den...

[Gjest Terakotta]

Usannhet og eventyr er ikke det samme.

Ringenes Herre utgir seg ikke for å være noe annet enn en eventyrfilm, The Passion of the Christ utgir seg for å være et sannferdig bilde av virkeligheten.

Jeg er ikke 'redd' for filmen, jeg bare ytrer min mening om den...

men skal du se den?