Bombe funnet på fransk toglinje

[Sør]

Det rapporteres i flere media at en bombe er funnet på en fransk toglinje.

Enda et bevis (hvis det fremdeles er noen igjen) på at Bush/Sharon strategien for å "bekjempe" terrorisme selvsagt ikke funker, men bare avler mer og mer terrorisme.

En forutsigbar konsekvens av "Vietnam-strategien". Vi kan bare håpe at de tar til fornuften før det går som det gikk for dem i Vietnam.

Med vennlig hilsen

[Harry21365380005]

"men det kom ingen Nordmenn til skade" -- diskusjonen fortoner seg alltid anderledes i det øyeblikket vi selv møter indianere. Hvem som har mest kuler i magasinet politikk er selvsagt dømt til å mislykkes. Med mindre man er i stand til å utslette sin motstander fullstendig.

mvh

[Gjest QuePasta]

Frankriket var ett av de landene som gikk sterkest ut mot Irak-invasjonen, så jeg er litt usikker på hva dette egentlig beviser.

[Sør]

Frankriket var ett av de landene som gikk sterkest ut mot Irak-invasjonen, så jeg er litt usikker på hva dette egentlig beviser.

Det beviser at strategien til USA/UK åpenbart ikke har klart å gjøre kål på terrorgruppene.

Med vennlig hilsen

[Mr Kahn]

Så vidt jeg kan bedømme, så er dette enda ikke bekreftet som noen bombe, og det er også milelangt fra å være noen Al Qaida-signatur. Derimot kan dette være AZF, en ekstremistgruppe med likhetstrekk til Røde Arme-fraksjonen som tidligere har truet med å bombe det franske jernbanenettet hvis de ikke får penger.

«-Enda et bevis (hvis det fremdeles er noen igjen) på at Bush/Sharon strategien for å "bekjempe" terrorisme selvsagt ikke funker, men bare avler mer og mer terrorisme.-»

Merkelig «logikk», som om det neste drapet i Norge skulle kommenteres på følgende måte: jaja, der ser vi hvor lite politiets strategi med å bekjempe kriminalitet hjelper, og at arrestasjoner bare rekrutterer folk til forbrytermiljøet.(!)

Forøvrig er det du kommer med her rent vås. Det er da en selvfølge at bekjempelse av terror virker. For hver voldsape som elimineres spares kanskje ti - eller hundre -uskyldige mennekseliv.

Kanskje til og med ditt.

[Gjest QuePasta]

Det beviser at strategien til USA/UK åpenbart ikke har klart å gjøre kål på terrorgruppene.

Med vennlig hilsen

Tja, det gjør det kanskje. Men da beviser det også at motstand mot irak-krigen, heller ikke hindrer terrorisme...

[Sør]

Tja, det gjør det kanskje. Men da beviser det også at motstand mot irak-krigen, heller ikke hindrer terrorisme...

Nei, det er det da heller ingen som har påstått.

Istedet må man faktisk se på grunnen til at disse terroristene vokser frem, og hvorfor en så stor del av jordens befolkning åpenbart har fått USAs oppførsel i vrangstrupen.

Som mange har påpekt - å sørge for at palestinerene fikk herredømme over egne landområder ville gjøre mer for å bekjempe terror enn slik det foregår nå.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Så vidt jeg kan bedømme, så er dette enda ikke bekreftet som noen bombe, og det er også milelangt fra å være noen Al Qaida-signatur. Derimot kan dette være AZF, en ekstremistgruppe med likhetstrekk til Røde Arme-fraksjonen som tidligere har truet med å bombe det franske jernbanenettet hvis de ikke får penger.

«-Enda et bevis (hvis det fremdeles er noen igjen) på at Bush/Sharon strategien for å "bekjempe" terrorisme selvsagt ikke funker, men bare avler mer og mer terrorisme.-»

Merkelig «logikk», som om det neste drapet i Norge skulle kommenteres på følgende måte: jaja, der ser vi hvor lite politiets strategi med å bekjempe kriminalitet hjelper, og at arrestasjoner bare rekrutterer folk til forbrytermiljøet.(!)

Forøvrig er det du kommer med her rent vås. Det er da en selvfølge at bekjempelse av terror virker. For hver voldsape som elimineres spares kanskje ti - eller hundre -uskyldige mennekseliv.

Kanskje til og med ditt.

Men Khan da - med din oppfordring til drap, så er DU nettopp en av "voldsapene", som du så passende beskriver.

[Gjest QuePasta]

Nei, det er det da heller ingen som har påstått.

Istedet må man faktisk se på grunnen til at disse terroristene vokser frem, og hvorfor en så stor del av jordens befolkning åpenbart har fått USAs oppførsel i vrangstrupen.

Som mange har påpekt - å sørge for at palestinerene fikk herredømme over egne landområder ville gjøre mer for å bekjempe terror enn slik det foregår nå.

Med vennlig hilsen

En grunn til at terrorismen brer om seg, er at man ser det gir resultater. Terrorister oppnår goodwill og effekter for sine saker gjennom massemord.

Det er veldig trist. Det er også noe vi alle må vokte oss for å være med på.

[Mr Kahn]

Men Khan da - med din oppfordring til drap, så er DU nettopp en av "voldsapene", som du så passende beskriver.

Jaha, la oss bare gjøre et lite tanke-eksperiment:

Du går på gaten, uten å være til bry eller plage for noen. Plutselig kommer en person mot deg med kniv. Jeg ser opptrinnet og skyter personen før han rekker å sløye deg.

Skulle jeg heller latt ham sprette deg opp fra balla til adamseplet, eller tatt sjansen på å bli skjelt ut som voldsape fordi jeg reddet skinnet ditt?

Klarer du ikke se selv de enkleste sammenhenger, Sør?

[Sør]

Jaha, la oss bare gjøre et lite tanke-eksperiment:

Du går på gaten, uten å være til bry eller plage for noen. Plutselig kommer en person mot deg med kniv. Jeg ser opptrinnet og skyter personen før han rekker å sløye deg.

Skulle jeg heller latt ham sprette deg opp fra balla til adamseplet, eller tatt sjansen på å bli skjelt ut som voldsape fordi jeg reddet skinnet ditt?

Klarer du ikke se selv de enkleste sammenhenger, Sør?

Nettopp.

For den jevne palestiner så er det Sharon de ser med kniven.

[Sør]

En grunn til at terrorismen brer om seg, er at man ser det gir resultater. Terrorister oppnår goodwill og effekter for sine saker gjennom massemord.

Det er veldig trist. Det er også noe vi alle må vokte oss for å være med på.

Vold virker. Åpenbart. Enten det er "de" eller "oss" som utfører det.

Selvsagt liker vi å tro at vår vold er bedre enn deres vold. "De" tror selvsagt at deres vold er bedre enn vår vold.

Derfor ble FN opprettet, og det har vist seg å være en meget klok beslutning.

For videre å redusere "hjernedøde drap" har vi Menneskerettighetene, Genève-konvensjonen, osv. Når vi (i dette tilfellet USA) ikke vil følge den (Guantanamo), så føler selvsagt ikke "de" at de trenger følge den heller.

Faktum er at den beste (eneste) måten å redusere vold på er å gi folk en anstendig levestandard, og trygghet. Derved fjerner man årsaken til terrorisme.

Med vennlig hilsen

[Mr Kahn]

Nettopp.

For den jevne palestiner så er det Sharon de ser med kniven.

Da burde de ikke angrepet ham først. Husk at araberne startet dette spetakkelet, ikke jødene. Det eneste de ønsket var å komme seg unna plageåndene og morderne i de landene de levde i diaspora. Hva ville vel være nærmere for dem enn deres kjerneland?

Israel utgjør omtrent en promille av hele arealet i Midtøsten, og omtrent det samme i folketall. Enda var det ikke plass til dem i 1948, eller i 1967, eller i 1994, 1997 eller i 2004.

Men vi er nok så forskjellig politisk oppdratt at vi aldri vil komme til noen enighet. Men bare for å understreke forskjellen: jeg ville blåst hodet av den som angrep deg med kniv, uansett hva slags ettermæle det ville gitt meg. Til syvende og sist er det den sakesløse jeg forsvarer.

Også de som bør forsvares mot seg selv.

[Sør]

Da burde de ikke angrepet ham først. Husk at araberne startet dette spetakkelet, ikke jødene. Det eneste de ønsket var å komme seg unna plageåndene og morderne i de landene de levde i diaspora. Hva ville vel være nærmere for dem enn deres kjerneland?

Israel utgjør omtrent en promille av hele arealet i Midtøsten, og omtrent det samme i folketall. Enda var det ikke plass til dem i 1948, eller i 1967, eller i 1994, 1997 eller i 2004.

Men vi er nok så forskjellig politisk oppdratt at vi aldri vil komme til noen enighet. Men bare for å understreke forskjellen: jeg ville blåst hodet av den som angrep deg med kniv, uansett hva slags ettermæle det ville gitt meg. Til syvende og sist er det den sakesløse jeg forsvarer.

Også de som bør forsvares mot seg selv.

Du skriver: "Israel utgjør omtrent en promille av hele arealet i Midtøsten"

Hva så?

La oss si at Telemark utgjør en promille av hele Europa - er det derfor OK hvis tyskerene overtar Telemark?

Det er jo bare en promille av Europa....

[Mr Kahn]

Vold virker. Åpenbart. Enten det er "de" eller "oss" som utfører det.

Selvsagt liker vi å tro at vår vold er bedre enn deres vold. "De" tror selvsagt at deres vold er bedre enn vår vold.

Derfor ble FN opprettet, og det har vist seg å være en meget klok beslutning.

For videre å redusere "hjernedøde drap" har vi Menneskerettighetene, Genève-konvensjonen, osv. Når vi (i dette tilfellet USA) ikke vil følge den (Guantanamo), så føler selvsagt ikke "de" at de trenger følge den heller.

Faktum er at den beste (eneste) måten å redusere vold på er å gi folk en anstendig levestandard, og trygghet. Derved fjerner man årsaken til terrorisme.

Med vennlig hilsen

«-Når vi (i dette tilfellet USA) ikke vil følge den (Guantanamo), så føler selvsagt ikke "de" at de trenger følge den heller.-»

Tror du for ramme alvor at disse voldsapene er bundet opp til noe slags «æreskodeks» som ville forhindret dem i deres barbarisme?

Tror du at dette pakket blir snille gutter og jenter om USA inntar Kardemommeholdninger? Når ble forresten du slik en Jesus fra Nasaret og preke vend det annet kinn til?

Har ikke den frie verden både rett og plikt til å forsvare seg og sine mot krefter som truer med å ødelegge selve sivilisasjonen? Tror du at veien mot trygghet og bedre levestandard går gjennom å bombe unger og kjerringer ut av hus og krybbe?

Ta deg sammen, mann!

[Mr Kahn]

Du skriver: "Israel utgjør omtrent en promille av hele arealet i Midtøsten"

Hva så?

La oss si at Telemark utgjør en promille av hele Europa - er det derfor OK hvis tyskerene overtar Telemark?

Det er jo bare en promille av Europa....

Dette er selvsagt en totalt irrelevant problemstilling. Før første verdenskrig lå dette landet brakk under tyrkerne, og selv da FNs delingsvedtak ble banket igjennom sa araberne at det ikke finnes noe Palestina.

Araberne fikk 77 prosent av det britiske mandatområdet til å danne en palestinsk stat øst for Jordanelven i 1922, men ble nektet av britene å kalle det Palestina.

Jødene invaderte ikke Midtøsten som en væpnet overmakt slik tyskerne tok Norge i 1940. De som kom til Midtøsten etter annen verdenskrig var en gjeng utmagrede muselmenn og totalt ribbede flykninger. Likevel klarte de å slå tilbake fem arabiske armeer da disse ikke aksepterte delingsvedtaket og gikk til angrep 15 mai 1948.

Men dette vet du, Sør, og forsøker bare å provosere meg ut av likevekt med disse banale parallellene dine. Det kommer aldri til å lykkes uansett.

Ikke fordi jeg er bedre enn deg, men fordi jeg har rett!

[Sør]

«-Når vi (i dette tilfellet USA) ikke vil følge den (Guantanamo), så føler selvsagt ikke "de" at de trenger følge den heller.-»

Tror du for ramme alvor at disse voldsapene er bundet opp til noe slags «æreskodeks» som ville forhindret dem i deres barbarisme?

Tror du at dette pakket blir snille gutter og jenter om USA inntar Kardemommeholdninger? Når ble forresten du slik en Jesus fra Nasaret og preke vend det annet kinn til?

Har ikke den frie verden både rett og plikt til å forsvare seg og sine mot krefter som truer med å ødelegge selve sivilisasjonen? Tror du at veien mot trygghet og bedre levestandard går gjennom å bombe unger og kjerringer ut av hus og krybbe?

Ta deg sammen, mann!

Nei, ikke de, men resten av verden.

Tror du virkelig det har gått resten av verden hus forbi at USA ikke selv følger de standardene som de forfekter at f. eks. Kina skal følge?

Hvis USA kan fengsle folk uten lov og dom, hvorfor kan ikke Kina gjøre det samme?

[Sør]

Dette er selvsagt en totalt irrelevant problemstilling. Før første verdenskrig lå dette landet brakk under tyrkerne, og selv da FNs delingsvedtak ble banket igjennom sa araberne at det ikke finnes noe Palestina.

Araberne fikk 77 prosent av det britiske mandatområdet til å danne en palestinsk stat øst for Jordanelven i 1922, men ble nektet av britene å kalle det Palestina.

Jødene invaderte ikke Midtøsten som en væpnet overmakt slik tyskerne tok Norge i 1940. De som kom til Midtøsten etter annen verdenskrig var en gjeng utmagrede muselmenn og totalt ribbede flykninger. Likevel klarte de å slå tilbake fem arabiske armeer da disse ikke aksepterte delingsvedtaket og gikk til angrep 15 mai 1948.

Men dette vet du, Sør, og forsøker bare å provosere meg ut av likevekt med disse banale parallellene dine. Det kommer aldri til å lykkes uansett.

Ikke fordi jeg er bedre enn deg, men fordi jeg har rett!

Du skriver: "Dette er selvsagt en totalt irrelevant problemstilling."

Ikke for palestinerene som har fått landet deres okkupert ulovlig.

[Mr Kahn]

Nei, ikke de, men resten av verden.

Tror du virkelig det har gått resten av verden hus forbi at USA ikke selv følger de standardene som de forfekter at f. eks. Kina skal følge?

Hvis USA kan fengsle folk uten lov og dom, hvorfor kan ikke Kina gjøre det samme?

Kina står allerede for 2/3 deler av alle brudd på Menneskerettighetene her i verden. Hvordan USA forholder seg vil neppe forandre på det, either way.

[Mr Kahn]

Du skriver: "Dette er selvsagt en totalt irrelevant problemstilling."

Ikke for palestinerene som har fått landet deres okkupert ulovlig.

Deres virkelige fienden er Arafat og Fatah, men det skjønner de ikke før de har sett alternativene.