Pingla Sharon, og litt om islamske gleder

[Grip]

Sharon opptrer pinglete og feigt overfor muslimske terrorister og israelske borgere må betale prisen;

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=225821

Hvordan han kan være regjeringssjef og tillate slike overgrep mot innbyggerne, er ufattelig. Fyren må snarest erstattes av en som kan ta et skikkelig oppgjør med muslimene i de såkalte palestinske områdene.

....

Ellers kan vi se hva som gleder og underholder i Saudiarabia;

http://pub.tv2.no/nettavisen/verden/article220795.ece

.....

Muslimenes toleranse er jo godt kjent, og for riktig å poengtere hvordan de norske muslimer ser på mullah-løftet, har de like godt stengt Shabana ute fra moskeen. Slike frivole kvinner vil muslimene ikke vite av;

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=225838

....

Det var dagens lesning om muslimer.

[Mr Kahn]

...fra PLOs representant(e) på DOL. Ingen moralske anfektelser, ingen kritikk eller fordømmelser, bare stillhet.

Noe sier meg at det er tid for nye avlivninger i kretsen rundt egypteren Arafat, og at Arafat selv rykker stadig nærmere i køen.

[Grip]

...fra PLOs representant(e) på DOL. Ingen moralske anfektelser, ingen kritikk eller fordømmelser, bare stillhet.

Noe sier meg at det er tid for nye avlivninger i kretsen rundt egypteren Arafat, og at Arafat selv rykker stadig nærmere i køen.

Henrettelsen av fire barn og en høygravid mor gjør åpenbart mindre inntrykk enn den høyst betimelige termineringen av hamas-skadedyrenes ledere.

Slik går det når hensikten helliger alle midler, slik vi også ser blant dol's mest fanatiske.

Jeg noterer meg at pingla Sharon tapte avstemmingen i Likud-partiet, der han foreslå å trekke styrker ut av Gaza. Så noe er da positivt. Kanskje finner Israel snart ut at nok er nok og gjør en slutt på dette blodige tøvet.

Pingla Sharon bør heller rette siktet inn mot sjefsterroristen Arafat og få avlivet vedkommende snarest mulig.

[Mr Kahn]

Henrettelsen av fire barn og en høygravid mor gjør åpenbart mindre inntrykk enn den høyst betimelige termineringen av hamas-skadedyrenes ledere.

Slik går det når hensikten helliger alle midler, slik vi også ser blant dol's mest fanatiske.

Jeg noterer meg at pingla Sharon tapte avstemmingen i Likud-partiet, der han foreslå å trekke styrker ut av Gaza. Så noe er da positivt. Kanskje finner Israel snart ut at nok er nok og gjør en slutt på dette blodige tøvet.

Pingla Sharon bør heller rette siktet inn mot sjefsterroristen Arafat og få avlivet vedkommende snarest mulig.

Selvsagt er jeg hjertens enig, Sharon skulle avlivet dette skadedyret Arafat allerde i 1982, da han hadde sjansen. Han har også uttalt anger om at dette ikke ble gjort.

Jeg har vært litt rundt for å lodde stemningen, og registrerer at PLO-skjerfene holder en lav profil nå mens de blar i manualene for å finne en passende intelligent og politisk korrekt respons.

En korrekt respons på disse groteske perversitetene ville selvsagt være å sende hver eneste en av disse morderne over til de evige jaktmarker. Men da kommer PLO-skjerfene og gnåler om at vi er umenneskelige og like ille som dem og gudene vet hva.

Noen har god råd på andres vegne, veit du.

[Gjest stoiker]

Henrettelsen av fire barn og en høygravid mor gjør åpenbart mindre inntrykk enn den høyst betimelige termineringen av hamas-skadedyrenes ledere.

Slik går det når hensikten helliger alle midler, slik vi også ser blant dol's mest fanatiske.

Jeg noterer meg at pingla Sharon tapte avstemmingen i Likud-partiet, der han foreslå å trekke styrker ut av Gaza. Så noe er da positivt. Kanskje finner Israel snart ut at nok er nok og gjør en slutt på dette blodige tøvet.

Pingla Sharon bør heller rette siktet inn mot sjefsterroristen Arafat og få avlivet vedkommende snarest mulig.

La dere merke til nyhetene på nrk i går kveld? Først nevner man dem som ble drept i Nablus under en israelsk offensiv, så viser man bildet av bombingen av radiostasjonen i Gaza og til slutt en liten kommentar om at det siste kom etter at en jødisk kvinne og fire barn ble drept tidligere på dagen.

Det er noe med rekkefølgen som viser hvordan nrk m.fl. prioriterer i sine nyheter. Ikke sjelden får vi vite alder og navn på palestinske ofre, men er det noen som har hørt navn og alder på mor og hennes 4 (5) barn? Det interesserer ikke nrk eller andre?!

Jeg synes det er altfor mange rapporter av typen: "En 23 år gammel palestiner ble i dag morges drept på Vestbredden da israelske sikkerhetsstyrker åpnet ild. Angrepet skjedde etter at han hadde stukket ned to israelere. Den ene døde av skadene han fikk." Eller noe i den duren! Eller for å sitere Aftenposten etter at en navngitt 6 år gammel gutt døde av skadene han fikk da en palestinsk kule rikosjerte - det ble til og med filmet - "Jeg blåser i hvem som skjøt - hadde ikke israelerne vært her, ville det ikke ha skjedd!" Hvor er bildene av døde israelske barn? Navn og alder og bosted?

Jeg bare spør!

[Gjest Terakotta]

La dere merke til nyhetene på nrk i går kveld? Først nevner man dem som ble drept i Nablus under en israelsk offensiv, så viser man bildet av bombingen av radiostasjonen i Gaza og til slutt en liten kommentar om at det siste kom etter at en jødisk kvinne og fire barn ble drept tidligere på dagen.

Det er noe med rekkefølgen som viser hvordan nrk m.fl. prioriterer i sine nyheter. Ikke sjelden får vi vite alder og navn på palestinske ofre, men er det noen som har hørt navn og alder på mor og hennes 4 (5) barn? Det interesserer ikke nrk eller andre?!

Jeg synes det er altfor mange rapporter av typen: "En 23 år gammel palestiner ble i dag morges drept på Vestbredden da israelske sikkerhetsstyrker åpnet ild. Angrepet skjedde etter at han hadde stukket ned to israelere. Den ene døde av skadene han fikk." Eller noe i den duren! Eller for å sitere Aftenposten etter at en navngitt 6 år gammel gutt døde av skadene han fikk da en palestinsk kule rikosjerte - det ble til og med filmet - "Jeg blåser i hvem som skjøt - hadde ikke israelerne vært her, ville det ikke ha skjedd!" Hvor er bildene av døde israelske barn? Navn og alder og bosted?

Jeg bare spør!

Godt det er fler som spør!

[snø]

Nettopp kommet tilbake etter et opphold i Baku (hovedstaden i Aserbadjan, grenser bla mot Irak). Uten at jeg kan snakke for annet enn det jeg har sett i hovedstaden, selvfølgelig.

Men Aserbadjan er altså et muslimsk land. Likevel så vi i løpet av oppholdet vårt færre med slør en jeg ser på en dag her i Norge. De solgte alkhol i dagligvarebutikkene - som var åpne til 23. På markedet og restaurantene solgte de svinekjøtt - dyrene ble slagtet sammen med de andre dyrene. I gatene gikk jenter og gutter sammen - begge kjønn like forfengelige og lekre i klærene - stramme tettsittende klær på jenter var mer regelen enn unntaket. Vi så par som klinte i parken. Og i følge sjåførene vår går bare ca 5% i jevnlig i moskeen.

Altså - en by stappfull av 3,5 millioner muslimer som på ingen måte virket ekstreme på noe som helst vis. Som spiste svin, som drakk alkohol, som omgikk det motsatte kjønn (ikke på norsk vis, kanskje, mer som i sør-Europa).

Alle som mener at alle muslimer er like fanatiske og rettroende og fulle av hat til vestlig kultur og alle andre religinoer hadde hatt godt av en tur til Baku.

Og alle som sliter med å forstå at noen mennesker gjør hva som helst for å komme til land med bedre økonomiske og sosiale forhold burde gjøre det samme....

For de som ikke vet det, så har Aserbadjan vært undertrykt kommunismen (russere) ganske lenge, noe som nok kan være med å forklare deres forhold til alkohol ;o)) Men de har i de senere år vært styrt av muslimsk president, uten at det har ført dem ut i islamsk ekstremismen av den grunn.

Ja, det finnes helt klart islamske ekstremiteter verden kunne klart seg godt uten, ingen tvil om det!

Men selv om enkelte her ynder å fremstille muslimer som et verk av djevelen selv - det finnes faktisk muslimer som ikke er ekstreme på noe som helst vis. Som går i moskeen like ofte som "kristne nordmenn" går i kirka. Som drikker alkohol (det står ingenting om brennevin i Koranen er det blitt meg fortalt ;o))

Muslimer som er tvers gjennom hyggelige og omgjengelige og som det ikke finnes et snev av fantatisme i.

Men det passer selvfølgelig ikke helt inn i bildet av de fæle muslimene da....

Bare et lite innlegg til motvekt for alt den jævelskapen som skrives om muslimer her på dol, for å vise at man ikke kan skjære alle muslimer over en kam. Noen av dem er faktisk hyggelige, og på mange måter akkurat som oss - eller slik vi var for noen år tilbake. Jeg har nettopp vært i en muslimsk storby som må være et levende bevis på at muslimer ikke er like verden over :-)

Bortsett fra at mange av dem lever i en ekstrem fattigdom som burde få en hver norsk sosialhjelpsmottaker/trygdemottaker til å prise seg lykkelig over at de bor i Norge...

Beste hilsen

[Grip]

Nettopp kommet tilbake etter et opphold i Baku (hovedstaden i Aserbadjan, grenser bla mot Irak). Uten at jeg kan snakke for annet enn det jeg har sett i hovedstaden, selvfølgelig.

Men Aserbadjan er altså et muslimsk land. Likevel så vi i løpet av oppholdet vårt færre med slør en jeg ser på en dag her i Norge. De solgte alkhol i dagligvarebutikkene - som var åpne til 23. På markedet og restaurantene solgte de svinekjøtt - dyrene ble slagtet sammen med de andre dyrene. I gatene gikk jenter og gutter sammen - begge kjønn like forfengelige og lekre i klærene - stramme tettsittende klær på jenter var mer regelen enn unntaket. Vi så par som klinte i parken. Og i følge sjåførene vår går bare ca 5% i jevnlig i moskeen.

Altså - en by stappfull av 3,5 millioner muslimer som på ingen måte virket ekstreme på noe som helst vis. Som spiste svin, som drakk alkohol, som omgikk det motsatte kjønn (ikke på norsk vis, kanskje, mer som i sør-Europa).

Alle som mener at alle muslimer er like fanatiske og rettroende og fulle av hat til vestlig kultur og alle andre religinoer hadde hatt godt av en tur til Baku.

Og alle som sliter med å forstå at noen mennesker gjør hva som helst for å komme til land med bedre økonomiske og sosiale forhold burde gjøre det samme....

For de som ikke vet det, så har Aserbadjan vært undertrykt kommunismen (russere) ganske lenge, noe som nok kan være med å forklare deres forhold til alkohol ;o)) Men de har i de senere år vært styrt av muslimsk president, uten at det har ført dem ut i islamsk ekstremismen av den grunn.

Ja, det finnes helt klart islamske ekstremiteter verden kunne klart seg godt uten, ingen tvil om det!

Men selv om enkelte her ynder å fremstille muslimer som et verk av djevelen selv - det finnes faktisk muslimer som ikke er ekstreme på noe som helst vis. Som går i moskeen like ofte som "kristne nordmenn" går i kirka. Som drikker alkohol (det står ingenting om brennevin i Koranen er det blitt meg fortalt ;o))

Muslimer som er tvers gjennom hyggelige og omgjengelige og som det ikke finnes et snev av fantatisme i.

Men det passer selvfølgelig ikke helt inn i bildet av de fæle muslimene da....

Bare et lite innlegg til motvekt for alt den jævelskapen som skrives om muslimer her på dol, for å vise at man ikke kan skjære alle muslimer over en kam. Noen av dem er faktisk hyggelige, og på mange måter akkurat som oss - eller slik vi var for noen år tilbake. Jeg har nettopp vært i en muslimsk storby som må være et levende bevis på at muslimer ikke er like verden over :-)

Bortsett fra at mange av dem lever i en ekstrem fattigdom som burde få en hver norsk sosialhjelpsmottaker/trygdemottaker til å prise seg lykkelig over at de bor i Norge...

Beste hilsen

Du fortjener honnør for et balansert og informativt innlegg.

[snø]

Du fortjener honnør for et balansert og informativt innlegg.

Takk :-))

sitter her med hodet stappfullt av inntrykk etter en opplevelsesrik tur i et utrolig spennende land.

Etter alt det negative fokuset som har vært på muslimer etter 11. september var det ekstremt interesseant å se at det faktisk finnes muslimer som ikke er mer ekstreme muslimer enn hvermansen er kristne :-))

Måtte le godt av min mor som sa "du må ikke være så utringet, husk at dette er et muslimsk land!", og så var annen hver jente like utringet som meg ;o)) Mor måtte innrømme at det er hun som er den pripne (hun liker ikke at datteren er utringet her hjemme i Norge heller ;o))

I Baku møtte vi et utrolig vennlig folk - høydepunktet var da vi var og så på et kulturminne, og ble møtt av en hel famlie som var der for å feste. Mannfolkene kom bort med brennevin (ekte hiimkok) på brusflaske og ville dele med oss, så kom de med matgryta og ville dele maten. Etter hvert kom hele familien, kvinner, menn og barn, og vi fikk smake brennevin og mat. Da vi tok bilder av dem og printet ut i bilen endte de opp med å gi oss hele gryta med mat... Så dro de hjem med seks kopier av bildet av familien sin, mens vi stod igjen med dagens middag.... :-))

Samtidig er det helt vanvittig å se hvilken nød og elendighet enkelte lever i. Interne flyktninger fra stridigheter med naboland bor i bygg som er påbegynt, men ikke ferdigstilt - uten hele vegger, vinduer og tak. Og vi snakker om et land som har tilnærmet norske vintere.

Gamle damer som tigger i gatene - etter at kommunismen tok kvelden mistet de det sikkerhetsnettet som var. Folk som selger det de har å selge. Trøstesløse boligområder, så stygge, slitte og fattige at det ikke er til å tro. Og midt oppe i dette er det selvfølgelig noen ekstremt rike.

Og så er de så glade i barn! Voksne mannfolk plukket opp Bella på markedet for å vise henne ting og tang - som grisehoder, sauehjerner, oksetunger og andre delikate ting på markedet ;o)) Stadig vekk noen som tok kontakt fordi vi hadde ei lita tulle på 4 år med oss :-) Kalde nordmenn har noe å lære når det gjelder gjestfrihet!

Etter å ha oppleved Baku så er det to inntrykk som sitter, og det er at en muslim ikke nødvendigvis trenger å være en ekstrem muslim, men at han drikke brennevin eller jobbe på museum hvor han forteller deg om hva de trodde på i riktig gamle dager i Baku (de dyrket ilden, for pga oljen og gassen brenner det en del steder rett opp av jorda).

Det andre inntrykket er at man kan mislike asylsøkere og lykkejegere som kommer til Norge, som økonomiske flyktninger så mye man vil. Men når man ser den nøden og elendigheten som er alternativet for enkelte, så har jeg ingen problemer med å forstå at noen går ganske drastisk til verks for å komme seg ut av elendigheten.

Nei, Baku blir vel neppe med det aller første et turistmål. Men om noen har lyst til å oppleve noe helt annerledes, og få et litt annet perspektiv på hva en muslim kan være, så god tur til Baku :-))

Baku er sannsynligvis den aller styggeste byen jeg har vært i, så lite planlagt, så forurenset av oljevirksomheten, så fattigslig, så estetisk horribel... Og det er livsfarlig å krysse veien, for alle kjører som om de har stjålet både bilen og lappen.

Men kjekt var det!

Beste hilsen fra

[Grip]

Takk :-))

sitter her med hodet stappfullt av inntrykk etter en opplevelsesrik tur i et utrolig spennende land.

Etter alt det negative fokuset som har vært på muslimer etter 11. september var det ekstremt interesseant å se at det faktisk finnes muslimer som ikke er mer ekstreme muslimer enn hvermansen er kristne :-))

Måtte le godt av min mor som sa "du må ikke være så utringet, husk at dette er et muslimsk land!", og så var annen hver jente like utringet som meg ;o)) Mor måtte innrømme at det er hun som er den pripne (hun liker ikke at datteren er utringet her hjemme i Norge heller ;o))

I Baku møtte vi et utrolig vennlig folk - høydepunktet var da vi var og så på et kulturminne, og ble møtt av en hel famlie som var der for å feste. Mannfolkene kom bort med brennevin (ekte hiimkok) på brusflaske og ville dele med oss, så kom de med matgryta og ville dele maten. Etter hvert kom hele familien, kvinner, menn og barn, og vi fikk smake brennevin og mat. Da vi tok bilder av dem og printet ut i bilen endte de opp med å gi oss hele gryta med mat... Så dro de hjem med seks kopier av bildet av familien sin, mens vi stod igjen med dagens middag.... :-))

Samtidig er det helt vanvittig å se hvilken nød og elendighet enkelte lever i. Interne flyktninger fra stridigheter med naboland bor i bygg som er påbegynt, men ikke ferdigstilt - uten hele vegger, vinduer og tak. Og vi snakker om et land som har tilnærmet norske vintere.

Gamle damer som tigger i gatene - etter at kommunismen tok kvelden mistet de det sikkerhetsnettet som var. Folk som selger det de har å selge. Trøstesløse boligområder, så stygge, slitte og fattige at det ikke er til å tro. Og midt oppe i dette er det selvfølgelig noen ekstremt rike.

Og så er de så glade i barn! Voksne mannfolk plukket opp Bella på markedet for å vise henne ting og tang - som grisehoder, sauehjerner, oksetunger og andre delikate ting på markedet ;o)) Stadig vekk noen som tok kontakt fordi vi hadde ei lita tulle på 4 år med oss :-) Kalde nordmenn har noe å lære når det gjelder gjestfrihet!

Etter å ha oppleved Baku så er det to inntrykk som sitter, og det er at en muslim ikke nødvendigvis trenger å være en ekstrem muslim, men at han drikke brennevin eller jobbe på museum hvor han forteller deg om hva de trodde på i riktig gamle dager i Baku (de dyrket ilden, for pga oljen og gassen brenner det en del steder rett opp av jorda).

Det andre inntrykket er at man kan mislike asylsøkere og lykkejegere som kommer til Norge, som økonomiske flyktninger så mye man vil. Men når man ser den nøden og elendigheten som er alternativet for enkelte, så har jeg ingen problemer med å forstå at noen går ganske drastisk til verks for å komme seg ut av elendigheten.

Nei, Baku blir vel neppe med det aller første et turistmål. Men om noen har lyst til å oppleve noe helt annerledes, og få et litt annet perspektiv på hva en muslim kan være, så god tur til Baku :-))

Baku er sannsynligvis den aller styggeste byen jeg har vært i, så lite planlagt, så forurenset av oljevirksomheten, så fattigslig, så estetisk horribel... Og det er livsfarlig å krysse veien, for alle kjører som om de har stjålet både bilen og lappen.

Men kjekt var det!

Beste hilsen fra

Ekstremiteten blant muslimer varierer sikkert, i alle fall kleskoder og "skikk og bruk".

Selvsagt er de fleste mennesker, også muslimer, helt vanlige mennesker som styrer og steller med sitt, og som tar i mot gjester på en fin måte.

Det var fint at du ikke ble helt fortapt i de hyggelige episodene, og evner å forteller også om Aserbadjan som et av de aller fattigste land, et land i permanent krigstilstand, med brudd på elementære menneskerettigheter og fullt av korrupsjon.

De aller fleste er muslimer og dette faktum vil jo gjøre det vanskelig for dem å komme videre. Det at de var under kommunismens åk i generasjoner, hjelper jo ikke akkurat.

....

Likevel; Fint med dine leserbrev og absolutt interessant å få intrykk direkte fra land hvor de fleste av oss aldri kommer og som vi vet lite om (snakker for meg selv). Generelt er det likevel greit å ha i bakhodet de informasjonsbegrensinger som ligger i turistrollen.

[snø]

Ekstremiteten blant muslimer varierer sikkert, i alle fall kleskoder og "skikk og bruk".

Selvsagt er de fleste mennesker, også muslimer, helt vanlige mennesker som styrer og steller med sitt, og som tar i mot gjester på en fin måte.

Det var fint at du ikke ble helt fortapt i de hyggelige episodene, og evner å forteller også om Aserbadjan som et av de aller fattigste land, et land i permanent krigstilstand, med brudd på elementære menneskerettigheter og fullt av korrupsjon.

De aller fleste er muslimer og dette faktum vil jo gjøre det vanskelig for dem å komme videre. Det at de var under kommunismens åk i generasjoner, hjelper jo ikke akkurat.

....

Likevel; Fint med dine leserbrev og absolutt interessant å få intrykk direkte fra land hvor de fleste av oss aldri kommer og som vi vet lite om (snakker for meg selv). Generelt er det likevel greit å ha i bakhodet de informasjonsbegrensinger som ligger i turistrollen.

Hehehe, trafikkpolitiet heter DYP - blant utlendingene kalt for "did you pay" ;o)

Her snakker vi om et politi som ved en bomstasjonen inviterer folk inn på vodka - og femti meter ned i gata står kollegaen og tar promillekontroll.... De stod langs hele veien med "radar" og stoppet folk som hadde kjørt for fort. Eller som de mente hadde drukket. Og det må man betale seg ut av...

Oljepengene kan kun brukes til infrastrukturtiltak - det ble bygget en del kan en jo si...

Joda, landet er korrupt som f*** og langt fra noen solskinnshistorie på noen som helst måte, det har du virkelig rett i.

Men det undeslår ikke det faktumet at muslimene der nede ikke er muslimer slik "folk flest" kjenner dem og tror de er - fanatiske hatere av vesten og alt det vi står for.

Beste hilsen fra