Tilgivelse

[Gjest Rosalind]

Går det ann å tilgi mennesker som har krenket deg på det groveste?

[løvinne71]

Det gjør det sikkert!

Men jeg tror cluet er å kunne distansere seg fra hendelsen, og det kan nok ta lang tid avhengig av hvem og hva det dreier seg om..

[PieLill]

Det kommer an på hvordan du forstår begrepet tilgivelse.

Om tilgivelse betyr at det var ikke så farlig og man fortsetter videre som om ingen ting har hendt. Med samme tillit som før. Eller at din tilgivelse er noe de har gjort seg fortjent til:

Nei, da er det klin umulig å tilgi. Fordi du vet at det var farlig. Du vet man ikke kan knipse fram ny tillit. Og du vet de ikke fortjener det.

En slik type bagatelliserende tilgivelse gjør at man føler man står uten rettigheter og verdi.

Om du derimot ser på tilgivelse som å ettergi en erkjent gjeld, er det mulig å tilgi.

Skal en gjeld slettes må man først erkjenne hvor stor den er. Har de krenket deg til 9 på en skala som går fra 1-10, nytter det ikke å bortforklare 7 og tilgi de siste to. De står i gjeld til deg av grad 9. Du har rett til hevn av grad 9. De fortjener staff av grad 9. Du hever øksen til grad 9. Men så velger du å senke den igjen. Ditt eget frie valg. Ingen andres krav.

Vi velger å tilgi fordi vi selv kan trenge tilgivelse.

Vi velger å tilgi fordi bitterhet gjør oss til slaver av de som har krenket oss og av krenkelsen. Man ber en lege hjelpe seg med et brukket bein, ikke idioten som sparket med vilje.

Vi velger å tilgi fordi der intet er å hente har selv keiseren tapt sin rett. Vårt tap blir større om vi investerer tid og krefter på å inndrive en gjeld som aldri vil kunne betales tilbake.

Om en handling med rette kan forstås og unnskyldes, har vi ikke bruk for tilgivelse. Hva er det da å tilgi. Om noe galt kan gjøres godt igjen, er det heller ikke stort som behøver å tilgis.

Tilgivelse er vårt sterkeste redskap for å kunne takle de situasjonene der en urett ikke kan eller vil rettes opp i. Tilgivelse befrir oss fra å sløse bort live på en håpløs kamp for egen rettferdighet.

Tilgivelse er ikke en følelse, men et valg. Et valg vi kanskje behøver å gjøre mer enn hundre ganger før det trenger inn i følelsene.

Tilgivelse gjør ikke en brukket arm hel. Den gjenoppretter ikke brutt tillit. Men den gir oss frihet til å lete etter helhet og rettferdighet der den fortsatt er å finne, i stedet for å grave opp tomhet der den ble stjålet.

Gir det noen mening?

mvh

[Gjest Mirandolina]

Det gjør det

Men da må man se annerledes på ting,tenke annerledes om ting som har skjedd,altså forandre tankemønster.

Men det er vanskeligere med følelsene,de er jo der...men det blir bedre det også etterhvert,men det kan ta tid.

[Gjest Violsa]

ja ,det gjør det.Tror det er nødvendig også for å komme videre.

Er ikke noe som spiser en så mye opp som bitterhet,sinne og hat.

sært nok hadde jeg hatt et stort ønske om at han som har krenket meg hadde tilstått,skjønt hva han hadde gjort,kanskje faktisk lært noe av straffen.

[rose23]

Hvorfor skal du tilgi en slik person? Visst du bærer på hat kan kanskje en tilgivelse hjelpe deg, men hvorfor skal du hjelpe personen som krenket deg med å la han/hun lette skyldfølelsen sin?

[Gjest Mirandolina]

Hvorfor skal du tilgi en slik person? Visst du bærer på hat kan kanskje en tilgivelse hjelpe deg, men hvorfor skal du hjelpe personen som krenket deg med å la han/hun lette skyldfølelsen sin?

For ellers får du samme problemstilling i ditt neste liv...

[rose23]

For ellers får du samme problemstilling i ditt neste liv...

Nå mener jeg at en bare har et liv her på jorda da...forstår ikke helt hva du mente med det.

[Gjest Mirandolina]

Nå mener jeg at en bare har et liv her på jorda da...forstår ikke helt hva du mente med det.

Ok..jeg mener vi har flere,er glad jeg tror det

[rose23]

Ok..jeg mener vi har flere,er glad jeg tror det

Kan jeg spørre hvorfor du er så overbevist om det? Jeg trodde på gud og at han kan utføre mirakler før, men etter at jeg var på et såkallet "helbredelsesmøte" mistet jeg alt som heter tro. Det var en rystendes opplevelse,

[Gjest Mirandolina]

Kan jeg spørre hvorfor du er så overbevist om det? Jeg trodde på gud og at han kan utføre mirakler før, men etter at jeg var på et såkallet "helbredelsesmøte" mistet jeg alt som heter tro. Det var en rystendes opplevelse,

Har bare alltid trodd/visst det,og har tatt regresjon til tidligere liv,husker også endel fra tidligere liv.

[Gjest Mirandolina]

Kan jeg spørre hvorfor du er så overbevist om det? Jeg trodde på gud og at han kan utføre mirakler før, men etter at jeg var på et såkallet "helbredelsesmøte" mistet jeg alt som heter tro. Det var en rystendes opplevelse,

Jeg tror gud gjør mirakler,men helberedelsesmøter og halleluja greier er jeg skeptisk til.

Men har sett folk som har blitt friske av det også,men du tenkte kanskje på noe annet?

Vet om en neger som reiste rundt,det var en "fake"

[rose23]

Jeg tror gud gjør mirakler,men helberedelsesmøter og halleluja greier er jeg skeptisk til.

Men har sett folk som har blitt friske av det også,men du tenkte kanskje på noe annet?

Vet om en neger som reiste rundt,det var en "fake"

Ja, var en neger jeg var på møte med. Han som var på Åndenes makt for noen år siden. Mange med stive ledd, vonde rygger og slikt som ble helbredet, men ingen av de lamme, blinde eller de som var alvorlig syke. Husker en jente i 20-årene gikk fram og fortalte at hun var født med angina og hadde leukemi. "Mirakelmannen" la handen på hodet hennes, leste litt fra bibelen, ba og ropte ut at nå var hun frisk. Jenta trodde virkelig på han, tårene silte av glede og hun klemte han. Det var den mest råttene og hjerteløse opptredenen jeg noen gang har sett. Moren min som er alvorlig syk fattet også håp den kvelden og han lovte henne at innen en uke ville hun være på beina, men den gang ei.

[Gjest Mirandolina]

Ja, var en neger jeg var på møte med. Han som var på Åndenes makt for noen år siden. Mange med stive ledd, vonde rygger og slikt som ble helbredet, men ingen av de lamme, blinde eller de som var alvorlig syke. Husker en jente i 20-årene gikk fram og fortalte at hun var født med angina og hadde leukemi. "Mirakelmannen" la handen på hodet hennes, leste litt fra bibelen, ba og ropte ut at nå var hun frisk. Jenta trodde virkelig på han, tårene silte av glede og hun klemte han. Det var den mest råttene og hjerteløse opptredenen jeg noen gang har sett. Moren min som er alvorlig syk fattet også håp den kvelden og han lovte henne at innen en uke ville hun være på beina, men den gang ei.

Tenkte meg at det var han,uff det er trist å tenke på alle han har gitt falske forhåpninger.

En mor med fire barn som var full i kreft gikk til han,"Du er helberedet" sa han..løgn,nå er hun død.

Ja slike som han får mye dårlig karma...

Ekte healere "seriøse" løser ikke alt på en-to-tre,og man må jobbe hardt med seg selv for å komme i mål...og det gjør man vel egentlig aldri.

Livet er fyllt med utfordringer,og de er der for at vi skal lære oss og håndtere dem,på best mulig måte utifra de forutsettningene vi har.

Men ingen healer/behandler kan "knipse" våre problemer bort,sånn fungerer ikke livet,vi er her for å lære.

Jorden er som et stort klasserom,menneskene er elever.

Hver og en av oss har sin oppgave å løse...

[rose23]

Tenkte meg at det var han,uff det er trist å tenke på alle han har gitt falske forhåpninger.

En mor med fire barn som var full i kreft gikk til han,"Du er helberedet" sa han..løgn,nå er hun død.

Ja slike som han får mye dårlig karma...

Ekte healere "seriøse" løser ikke alt på en-to-tre,og man må jobbe hardt med seg selv for å komme i mål...og det gjør man vel egentlig aldri.

Livet er fyllt med utfordringer,og de er der for at vi skal lære oss og håndtere dem,på best mulig måte utifra de forutsettningene vi har.

Men ingen healer/behandler kan "knipse" våre problemer bort,sånn fungerer ikke livet,vi er her for å lære.

Jorden er som et stort klasserom,menneskene er elever.

Hver og en av oss har sin oppgave å løse...

Gunnen til at jeg reagerte på det du sa om tilgivelse er at jeg selv ble utsatt for grove seksuelle overgrep fra så langt tilbake som jeg kan huske fram til jeg var 6 år. Hvorfor skal jeg tilgi en person som har ødelagt så mye for meg? Dette var en nabo og jeg var ikke glad i han. Jeg var bare livredd han og gjorde alt jeg kunne for å unngå han fram til hele familien flyttet. Jeg bærer ikke på noe hat, tenker bare at han er en utrolig pervers og ekkel fyr som ikke fortjener noe som helst tilgivelse.

[Gjest Mirandolina]

Gunnen til at jeg reagerte på det du sa om tilgivelse er at jeg selv ble utsatt for grove seksuelle overgrep fra så langt tilbake som jeg kan huske fram til jeg var 6 år. Hvorfor skal jeg tilgi en person som har ødelagt så mye for meg? Dette var en nabo og jeg var ikke glad i han. Jeg var bare livredd han og gjorde alt jeg kunne for å unngå han fram til hele familien flyttet. Jeg bærer ikke på noe hat, tenker bare at han er en utrolig pervers og ekkel fyr som ikke fortjener noe som helst tilgivelse.

Grunnen til at jeg kunne uttale meg om tilgivelse ang dette,er at jeg vet også hva det er...overgrep.

Kunne skrevet mye om hvorfor tilgi en person som har ødlagt så mye,men det blir bare min versjon...

Dette er noe folk individuelt må finne ut av,jeg svarte bare på spørsmålet..om det var mulig å tilgi,for meg var det det.

[bugge -jenta]

Det går kanskje an. Nå har jeg et kristent livssyn, men bruker ikke tid på å skulle prøve å tilgi noen som ikke har bedt meg om tilgivelse. Jeg jobber med forsoning, noe som er noe helt annet.

Med tiden handler overgrep mer og mer om deg og mindre om ham.

Skulle det være nødvendig med tilgivelse, får Gud legge det i meg. Slik er det.

Å bære med seg bittehet og andre ting kan fortære en , skam også. Så det er nok å ta tak i. For tiden jobber jeg hardt med å kaste skammen tilbake til ham, ikke gi ham min tilgivelse. Det er mye mer fruktbart for meg.

Vh

[Gjest Violsa]

Ja, var en neger jeg var på møte med. Han som var på Åndenes makt for noen år siden. Mange med stive ledd, vonde rygger og slikt som ble helbredet, men ingen av de lamme, blinde eller de som var alvorlig syke. Husker en jente i 20-årene gikk fram og fortalte at hun var født med angina og hadde leukemi. "Mirakelmannen" la handen på hodet hennes, leste litt fra bibelen, ba og ropte ut at nå var hun frisk. Jenta trodde virkelig på han, tårene silte av glede og hun klemte han. Det var den mest råttene og hjerteløse opptredenen jeg noen gang har sett. Moren min som er alvorlig syk fattet også håp den kvelden og han lovte henne at innen en uke ville hun være på beina, men den gang ei.

enig.

i barndommen min ble jeg også dratt til såkalte healere som skulle kurere meg. Tror ikke noe på det.

Enten er de gale selv og tror faktisk på det. Ellers så er de kyniske og liker makten de får av andre mennesker,penger,gaver,rykte...

I finnmark har de en slags blanding av de som ber til gud og leser samtidig som de tenner røkelse og ber til steiner og lignende.

[rose23]

enig.

i barndommen min ble jeg også dratt til såkalte healere som skulle kurere meg. Tror ikke noe på det.

Enten er de gale selv og tror faktisk på det. Ellers så er de kyniske og liker makten de får av andre mennesker,penger,gaver,rykte...

I finnmark har de en slags blanding av de som ber til gud og leser samtidig som de tenner røkelse og ber til steiner og lignende.

Ber de til steiner? He he ser det for meg

[Gjest Violsa]

Ber de til steiner? He he ser det for meg

hehe jepp..

I finnmark står den folketroen veldig sterkt. Helt vanlig å ringe en healer om noen er syk og sånt. Er ikke noe som blir sett på som sært eller rart.

Tror det har noe med at de er vokst opp med endel av den samiske mytiske troen,samtidig som de mikser det inn i kristen religøs setting.