Hjelp til enslig sønn vs. enslig datter?

[Lillemus]

Inspirert av felles økonomi-innlegget under. )

Hvorfor er det ofte sånn en voksne sønner som har flyttet hjemmefra mye oftere får hjelp med klesvask, mat, husvask og slike ting enn enslige døtre som ikke bor hjemme lenger???

Dette tør jeg nesten ikke si, men min kjære innrømte forleden at da han bodde alene så pleide mora hans å skifte på senga for ham! Jeg trodde ham nesten ikke, men han påsto det var sant! Jeg fikk nesten sjokk og fortalte ham tydelig hva jeg syntes om den saken...

Jeg vet også at søstra hans var innom og vasket gardiner og vinduer da han var singel. Dette var like før jeg kom på besøk første gangen så det er mulig det var for at jeg ikke skulle så sjokk og stikke min vei kanskje. ;o)

Med mindre en av mine søstre var syk så kunne det ikke fallt meg inn å gjøre husarbeide for dem.

Jeg hadde besvimt av skam om mora mi kom hjem til meg og skiftet på senga mi! Jeg har da sannelig skiftet på min egen seng siden jeg gikk på ungdomsskolen!

[Gjest prust]

Jeg vet ikke om det er forskjell mellom kjønnene - er det ikke heller forskjell på personlighetene?

Altså: Jeg har kun ei søster - og vi har sjelden hjulpet hverandre med husarbeid - men jeg husker jeg _betalte_ henne for å ta en megaoppvask for meg en gang for 10-12 år siden :-D

Vår mor er ikke så fryktelig huslig, men hvis hun er hos os, kan hun gjerne lage middag, eller stryke tøy eller henge opp tøy for oss - og passe barn da.

Min svigermor derimot, er ekstremt huslig, og et arbeidsjern uten like. Hun holder huset vårt skinnende rent og ryddig når hun er på besøk hos oss - og jeg synes faktisk det er ganske OK - så lenge hun holder seg unna de indre skapene på soverommet vårt :-)

Hun skifter ikke på senga vår, men gjør veldig mye annet praktisk for oss - og vet at vi blir glade for det. Hun har ikke flere barn, og jeg vet jo ikke hvordan det hadde vært om min mann hadde hatt ei søster - men jeg tror nok hun hadde hjulpet henne like mye.

[AAA]

Men ER det virkelig sånn at det er vanlig da? Jeg har single personer både i familie og omgangskrets forøvrig, og de klarer seg aldeles utmerket selv, både de mannlige og kvinnelige. Ingen sjanse for at det kommer noen mor og skifter på sengene eller noenting som helst annet hos noen av dem.

Forresten, når jeg tenker meg om, kjenner jeg en familie som hadde det sånn som du beskriver, med mor som gjorde alt for sine single voksne sønner. Men vanlig tror jeg faktisk ikke at det er heldigvis.

[Lillemus]

Men ER det virkelig sånn at det er vanlig da? Jeg har single personer både i familie og omgangskrets forøvrig, og de klarer seg aldeles utmerket selv, både de mannlige og kvinnelige. Ingen sjanse for at det kommer noen mor og skifter på sengene eller noenting som helst annet hos noen av dem.

Forresten, når jeg tenker meg om, kjenner jeg en familie som hadde det sånn som du beskriver, med mor som gjorde alt for sine single voksne sønner. Men vanlig tror jeg faktisk ikke at det er heldigvis.

Er det bare jeg som har inntrykk av at det er vanlig? Håper da inderlig det! )

[Gjest ViViola]

Jeg har det samme inntrykket som du.

De fleste av mine kamerater (da vi var i 20-åra) bodde hjemme, fikk servert mat, vasket klær og ren seng samt at de ikke betalte noe for godene. Ingen av mine venninner hadde samme servicen.

De samme kameratene flyttet da etter hvert for seg selv, noen via et samboerskap riktignok, men da de var single hadde de sin mor til å både vaske klær og gulv og gardiner og slikt.

Nå er alle i forhold for tiden (utrolig nok, men vi var i grunnen utrolig treige hele gjengen - det kan være forklaringen), men jeg er villig til å vedde skjorta på at i alle fall 3-4 av dem vil falle tilbake på mor om ekteskap/samboerskap skulle oppløses.

Av alle de kvinner jeg kjenner personlig, er det ei som har sin mor til å gjøre husarbeid for seg.

Så - jeg er enig med deg - en skummel trend!

[Lillemus]

Jeg har det samme inntrykket som du.

De fleste av mine kamerater (da vi var i 20-åra) bodde hjemme, fikk servert mat, vasket klær og ren seng samt at de ikke betalte noe for godene. Ingen av mine venninner hadde samme servicen.

De samme kameratene flyttet da etter hvert for seg selv, noen via et samboerskap riktignok, men da de var single hadde de sin mor til å både vaske klær og gulv og gardiner og slikt.

Nå er alle i forhold for tiden (utrolig nok, men vi var i grunnen utrolig treige hele gjengen - det kan være forklaringen), men jeg er villig til å vedde skjorta på at i alle fall 3-4 av dem vil falle tilbake på mor om ekteskap/samboerskap skulle oppløses.

Av alle de kvinner jeg kjenner personlig, er det ei som har sin mor til å gjøre husarbeid for seg.

Så - jeg er enig med deg - en skummel trend!

Håper inderlig at jeg aldri kommer til å vaske og gjøre husarbeid for mine egne unger, så lenge de er friske selvfølgelig!

Husker jeg jobbet sammen med en kvinne på 67 år en gang og hun fortalte at hun pleide å vaske hos datteren sin når hun var der på besøk. Da jeg sa at jeg overhodet ikke ville hatt min mor til å vaske for meg så ble hun snurt og fornærmet. *Hehe* Jeg tror hun hadde ventet seg ros og skryt for å være flink mor...

[Aliza1365380759]

Hmm.. Vet ikke helt, men en tanke slo meg her (mulig det gjelder for bare meg i hele verden da, men jeg forteller likevel..) Samboeren min har kun ett søsken, og det er en eldre bror, la oss kalle ham Per. Min "svigermor" behandler Per som om han skulle være en stor baby, det vil si at hun gjør ALT for ham, hun lager lage mat, vasker klær tar oppvasken, bytter på senga, vasker leiligheta hans, ja, alt som i mitt hode er "vanlig" å gjøre selv.. Nå skal det jo sies at han bor 200 m unna foreldrene hans, så mulig det er avstanden som gjør det. I tillegg har jeg inntrykk av at siden hun "alltid" har gjort alt for ham, så har han rett og slett ikke peiling på hvordan han gjør noe så enkelt som å steke et egg f.eks. Jeg har sett ham forsøke, og kjøkkenet ser fullstendig bombet ut etterpå - fullt av fett, eggegris og eggeskall overalt. Min samboer derimot, er av et helt annet kaliber. Her i huset er det han som har hovedansvar for kjøkkenrelaterte ting, og han gjør ca akkurat det samme som jeg gjør her hjemme ellers, helt uoppfordre. Jeg har aldri hatt noe problem med at han har vært "hjelpesløs", slik broren hans tilsynelatende er, og dette gjelder også når han er hjemme hos foreldrene..

Min teori er at det er det psykologen Martin Seligman kaller "lært hjelpeløshet", kombindert med det å bli overkjørt av sin egen mor, som tror hun gjør sønnen(e) en stor tjeneste når hun stepper inn som husmor i deres hus. Lært hjelpeløshet vil kort sagt si at en etterhvert gir opp å forsøke å endre sin egen situasjon, til tross for at man har enhver mulighet til å gjøre det, fordi det ikke fungerer de par-tre første gangene man forsøker. Altså er det en kombinasjon av flere ting:

- at mor aldri har gitt Per muligheten til å lære å gjøre noe selv, fordi det tar kortere tid for mor å bare gjennomføre det, og da blir det gjort slik hun mener det "skal" gjøres.

- at Per ikke gidder å gjøre noe selv, fordi mor likevel gjennomfører alt han ikke gidder å gjøre selv i huset, og da blir det jo gjort uansett.

- når Per ikke gjør husarbeid, og moren gjør det i stedet, tror mor at Per ikke kan og at hun derfor gjør ham en stor tjeneste ved å gjøre det for ham, mens Per i realiteten blir en udugelig slabbedask, og man er inne i en svært ond sirkel... (som sannsynligvis vil være med på å skremme vekk potensielle svigerdøtre i tillegg..)

Nå skal det vel også sies at jeg er vokst opp i et svært likestilt hjem, hvor det har vært like naturlig at pappa var "husfar" som at mamma var "husmor" (de har hatt hver sine perioder med å være hjemmeværende, og ta vare på hus og hjem og lage middag til den andre kom hjem fra jobb), så for meg hadde det vært utenkelig å være sammen med Per når han ikke engang vet hvordan en oppvaskkost fungerer.. ;-)

[Gjest ViViola]

Håper inderlig at jeg aldri kommer til å vaske og gjøre husarbeid for mine egne unger, så lenge de er friske selvfølgelig!

Husker jeg jobbet sammen med en kvinne på 67 år en gang og hun fortalte at hun pleide å vaske hos datteren sin når hun var der på besøk. Da jeg sa at jeg overhodet ikke ville hatt min mor til å vaske for meg så ble hun snurt og fornærmet. *Hehe* Jeg tror hun hadde ventet seg ros og skryt for å være flink mor...

Jeg kunne heller aldri hatt min mor til å vaske for meg. ALDRI!

Da jeg flyttet for meg selv som 17-åring, så vasket min mor klærne mine. Jeg kunne ikke ha vaskemaskin der jeg bodde, nemlig, og vaskeri var ikke å oppdrive i byen. Jeg synes det var urflaut å få den tjenesten utført! Uff.

Håper ungene greier seg selv når de flytter en dag, jeg kommer neppe til å tilby meg heller. Jeg er IKKE glad i å vaske!

:-)

[Aliza1365380759]

Håper inderlig at jeg aldri kommer til å vaske og gjøre husarbeid for mine egne unger, så lenge de er friske selvfølgelig!

Husker jeg jobbet sammen med en kvinne på 67 år en gang og hun fortalte at hun pleide å vaske hos datteren sin når hun var der på besøk. Da jeg sa at jeg overhodet ikke ville hatt min mor til å vaske for meg så ble hun snurt og fornærmet. *Hehe* Jeg tror hun hadde ventet seg ros og skryt for å være flink mor...

*grøsse* Jeg synes det var ekkelt da min mor og far hadde lånt leiligheta mi ei uke mens jeg var borte, og hadde vasket her før de dro! Det kunne ikke falle meg inn at moren eller faren min skulle vaske her! Å ringe hjem for å få tips til løsninger på "husholdsproblemer" er én ting, å ringe hjem for å be mamma og/eller pappa om å vaske her er noe _helt_ annet!

[Lillemus]

Jeg kunne heller aldri hatt min mor til å vaske for meg. ALDRI!

Da jeg flyttet for meg selv som 17-åring, så vasket min mor klærne mine. Jeg kunne ikke ha vaskemaskin der jeg bodde, nemlig, og vaskeri var ikke å oppdrive i byen. Jeg synes det var urflaut å få den tjenesten utført! Uff.

Håper ungene greier seg selv når de flytter en dag, jeg kommer neppe til å tilby meg heller. Jeg er IKKE glad i å vaske!

:-)

''Håper ungene greier seg selv når de flytter en dag, jeg kommer neppe til å tilby meg heller. Jeg er IKKE glad i å vaske!''

Ikke jeg heller! ) Kommer til å gjøre som min mor pleide om de kom på besøk til oss og det så bomba ut og jeg pleide å si at de ikke måtte se på rotet. Da svarte hun bare blidt:"Neida, jeg skal ikke rydde uansett jeg!" )

[Lillemus]

*grøsse* Jeg synes det var ekkelt da min mor og far hadde lånt leiligheta mi ei uke mens jeg var borte, og hadde vasket her før de dro! Det kunne ikke falle meg inn at moren eller faren min skulle vaske her! Å ringe hjem for å få tips til løsninger på "husholdsproblemer" er én ting, å ringe hjem for å be mamma og/eller pappa om å vaske her er noe _helt_ annet!

Nå skal det sies at denne damen var nooooget spesiell... Hun jobbet 4 timer pr. dag 4 dager i uken. Da sto hun alltid nede i resepsjonen og snakket med damene der en god stund før hun kom opp, da hun kom opp pleide hun å ringe rundt til sine venninner, tok så en lang lunsjpause, slikket professorene oppetter ryggen, lot studentene seile sin egen sjø og gikk så hjem sånn litt før tiden.

Og da hun skulle ta influensavaksine presterte hun forsyne meg å lure på om hun ikke måtte ta seg fri fra jobben for å rekke det...!!! Og sannelig tror jeg ikke hun klarte å snike med dåpsgaven til barnebarnet sitt på en faktura på en gave til ei på jobben som hadde fått barn også! Frekkheten lenge leve...

[Aliza1365380759]

Nå skal det sies at denne damen var nooooget spesiell... Hun jobbet 4 timer pr. dag 4 dager i uken. Da sto hun alltid nede i resepsjonen og snakket med damene der en god stund før hun kom opp, da hun kom opp pleide hun å ringe rundt til sine venninner, tok så en lang lunsjpause, slikket professorene oppetter ryggen, lot studentene seile sin egen sjø og gikk så hjem sånn litt før tiden.

Og da hun skulle ta influensavaksine presterte hun forsyne meg å lure på om hun ikke måtte ta seg fri fra jobben for å rekke det...!!! Og sannelig tror jeg ikke hun klarte å snike med dåpsgaven til barnebarnet sitt på en faktura på en gave til ei på jobben som hadde fått barn også! Frekkheten lenge leve...

*måper* Høres ut som en noe "spesielt" kvinnemenneske ja...

[Lotte :o)]

Nå skal det sies at denne damen var nooooget spesiell... Hun jobbet 4 timer pr. dag 4 dager i uken. Da sto hun alltid nede i resepsjonen og snakket med damene der en god stund før hun kom opp, da hun kom opp pleide hun å ringe rundt til sine venninner, tok så en lang lunsjpause, slikket professorene oppetter ryggen, lot studentene seile sin egen sjø og gikk så hjem sånn litt før tiden.

Og da hun skulle ta influensavaksine presterte hun forsyne meg å lure på om hun ikke måtte ta seg fri fra jobben for å rekke det...!!! Og sannelig tror jeg ikke hun klarte å snike med dåpsgaven til barnebarnet sitt på en faktura på en gave til ei på jobben som hadde fått barn også! Frekkheten lenge leve...

*knegg* Er det mulig...!

[Gjest Wita]

Hver gang mine foreldre kommer til Oslo, vasker hun leiligheten til min ene bror. Han har det stor sett ryddig har jeg sett, men ikke veldig rent antagelig. Så hun vasker , kjøper nips, duker, blomster og pynter opp hos han. Hun gjør aldri sånt for meg, men så sørger jeg også for at huset er skinnende rent når de kommer.

En gang de var her i flere dager, vasket hun foressten klærne våre mens vi var på jobb og ryddet av frokostbordet etter oss. Vi kom også hjem til middag. Det var ren luxus.

Nå flytter de snart hit og hun har tilbudt seg å være vaskehjelp en gang i uka. Har skrevet eget innlegg om det, men jeg bestemte meg for og si nei. Det er jeg glad jeg gjorde. Føler meg mest konfortabel med det, selv om det ikke akkurat har plaget meg å ha henne i hus. Eldstejenta har fått jobben, da hun har et stort pengebehov og kan likegodt gjøre noe for det hun får.

[Gjest Wita]

Hver gang mine foreldre kommer til Oslo, vasker hun leiligheten til min ene bror. Han har det stor sett ryddig har jeg sett, men ikke veldig rent antagelig. Så hun vasker , kjøper nips, duker, blomster og pynter opp hos han. Hun gjør aldri sånt for meg, men så sørger jeg også for at huset er skinnende rent når de kommer.

En gang de var her i flere dager, vasket hun foressten klærne våre mens vi var på jobb og ryddet av frokostbordet etter oss. Vi kom også hjem til middag. Det var ren luxus.

Nå flytter de snart hit og hun har tilbudt seg å være vaskehjelp en gang i uka. Har skrevet eget innlegg om det, men jeg bestemte meg for og si nei. Det er jeg glad jeg gjorde. Føler meg mest konfortabel med det, selv om det ikke akkurat har plaget meg å ha henne i hus. Eldstejenta har fått jobben, da hun har et stort pengebehov og kan likegodt gjøre noe for det hun får.

Nå ser jeg at du skriver enslig datter og det er jeg jo ikke:-)

[AneM1365380603]

Mannen min leverte skittentøyet til mora og fikk det rent og brettet tilbake. Han fikk også middag etter arbeidstid. Hun likte godt å ha noe å gjøre, og han gjorde også mange tjenester for henne. Dette varte bare noen mnd, men jeg husker jeg tenkte mitt da han dro med skittentøyet over til henne

[Babette]

''Hvorfor er det ofte sånn en voksne sønner som har flyttet hjemmefra mye oftere får hjelp med klesvask, mat, husvask og slike ting enn enslige døtre som ikke bor hjemme lenger???''

Det er sannsynligvis fordi disse mødrene sogner til et gammeldags kjønnsrollemønster der husarbeid er forbeholdt kvinner. En mann uten kone må følgelig få hjelp av sin mor eller sin søster.

Jeg er selv oppvokst i et slikt hjem, og dessverre er det fortsatt slik at det ikke forventes noen innendørs innsats av brødrene mine når de besøker vår gamle mor. Tvert i mot er hun opptatt av å varte dem opp etter alle kunstnens regler. Det er utenkelig for henne å be en mann om hjelp til oppvasken.

Men jeg kjenner også mange kvinner fra 40 år og oppover som hjelper sine døtre m/ fam. med alt mulig - matlaging og baking, husvask, stryking og klesvask. Og disse døtrene har altså både mann og barn. Mødrene deres vasker rundt, og fedrene bygger garasje og pusser opp. Og det er like gjerne besteforeldrene som foreldrene som følger opp (barne)barna i allslags fritidsaktivitet.

[Aliza1365380759]

Hmm.. Vet ikke helt, men en tanke slo meg her (mulig det gjelder for bare meg i hele verden da, men jeg forteller likevel..) Samboeren min har kun ett søsken, og det er en eldre bror, la oss kalle ham Per. Min "svigermor" behandler Per som om han skulle være en stor baby, det vil si at hun gjør ALT for ham, hun lager lage mat, vasker klær tar oppvasken, bytter på senga, vasker leiligheta hans, ja, alt som i mitt hode er "vanlig" å gjøre selv.. Nå skal det jo sies at han bor 200 m unna foreldrene hans, så mulig det er avstanden som gjør det. I tillegg har jeg inntrykk av at siden hun "alltid" har gjort alt for ham, så har han rett og slett ikke peiling på hvordan han gjør noe så enkelt som å steke et egg f.eks. Jeg har sett ham forsøke, og kjøkkenet ser fullstendig bombet ut etterpå - fullt av fett, eggegris og eggeskall overalt. Min samboer derimot, er av et helt annet kaliber. Her i huset er det han som har hovedansvar for kjøkkenrelaterte ting, og han gjør ca akkurat det samme som jeg gjør her hjemme ellers, helt uoppfordre. Jeg har aldri hatt noe problem med at han har vært "hjelpesløs", slik broren hans tilsynelatende er, og dette gjelder også når han er hjemme hos foreldrene..

Min teori er at det er det psykologen Martin Seligman kaller "lært hjelpeløshet", kombindert med det å bli overkjørt av sin egen mor, som tror hun gjør sønnen(e) en stor tjeneste når hun stepper inn som husmor i deres hus. Lært hjelpeløshet vil kort sagt si at en etterhvert gir opp å forsøke å endre sin egen situasjon, til tross for at man har enhver mulighet til å gjøre det, fordi det ikke fungerer de par-tre første gangene man forsøker. Altså er det en kombinasjon av flere ting:

- at mor aldri har gitt Per muligheten til å lære å gjøre noe selv, fordi det tar kortere tid for mor å bare gjennomføre det, og da blir det gjort slik hun mener det "skal" gjøres.

- at Per ikke gidder å gjøre noe selv, fordi mor likevel gjennomfører alt han ikke gidder å gjøre selv i huset, og da blir det jo gjort uansett.

- når Per ikke gjør husarbeid, og moren gjør det i stedet, tror mor at Per ikke kan og at hun derfor gjør ham en stor tjeneste ved å gjøre det for ham, mens Per i realiteten blir en udugelig slabbedask, og man er inne i en svært ond sirkel... (som sannsynligvis vil være med på å skremme vekk potensielle svigerdøtre i tillegg..)

Nå skal det vel også sies at jeg er vokst opp i et svært likestilt hjem, hvor det har vært like naturlig at pappa var "husfar" som at mamma var "husmor" (de har hatt hver sine perioder med å være hjemmeværende, og ta vare på hus og hjem og lage middag til den andre kom hjem fra jobb), så for meg hadde det vært utenkelig å være sammen med Per når han ikke engang vet hvordan en oppvaskkost fungerer.. ;-)

Moren og faren min derimot, der får man like mye/lite "oppvartning" uansett om man er sønn eller datter ;-) Tror ikke det kunne falle foreldrene mine inn å dra til en av brødrene mine for å vaske klærne deres.. *ler litt bare ved tanken* Tror foreldrene mine bare er glad til at alle er ute å huset, så de kan gjøre flere morsomme ting sammen igjen :-P

[frosken]

I min familie og omgangskrets forøvrig, er dette ikke vanlig.

[tonie]

Mannen min leverte skittentøyet til mora og fikk det rent og brettet tilbake. Han fikk også middag etter arbeidstid. Hun likte godt å ha noe å gjøre, og han gjorde også mange tjenester for henne. Dette varte bare noen mnd, men jeg husker jeg tenkte mitt da han dro med skittentøyet over til henne

Han gjør det selv nå, ikke sant?