Boliviasaken og hun som er gravid

[Mandolaika]

''Det hadde tydeligvis mora orket tanken på, i og med at hun presterte å bli gravid i fengslet.''

Jeg vil tro at brorparten av gravide, norslke 19-åringer ikke har ofret barnets oppvekstvilkår en eneste tanke før de gikk hen og hadde ubeskyttet sex....

Nei, mange får visst en overraskelse i å finne ut at man faktisk kan bli gravid av å ha ubeskyttet sex også.

[Mandolaika]

Tanken har slått meg også...:-(

Ja, det ble jeg overbevist om da jeg leste at hun ville få barnet sitt til Norge, og i samme setning sa at man ikke skulle skille barn fra mor.

[morsan]

Hva med voldtekt? Men da vil jeg tro hun hadde benytta sjansen til å fortelle om det... Sikkert fått mer hjelp til å komme seg ut av fengselet da..

Tror du ikke det ville kommet fram, da? Voldtekt i fengsel er jo en svært alvorlig ting som kunne vært brukt til hennes fordel med tanke på å komme seg ut av fengslet.

[Gjest høstløv]

Hadde tenkt å starte min egen tråd om dette i dag, men henger meg på her.

UD sier at de ikke har blitt kontaktet av jenta ang. å frakte barnet til Norge, men at de evt. vil være behjelpelige med dette dersom det skulle bli på aktuelt at f.eks. hennes foreldre skal passe barnet mens hun soner.

Hvis barnet ditt på over 18 ble fengslet p.g.a. kokain-smugling og deretter ble gravid i fengslet, ville du stilt opp og passet barnet hennes mens hun sonet, søkt permisjon fra jobben din uten lønn for å gjøre dette?

Det er ikke sikkert at det blir så enkelt, mange land gir barn statsborgerskap i det landet de er født. Hvis det forholder seg slik i Bolivia, er det ikke sikkert at foreldrene får lov til å hente barnet.

[sant å si]

OK, da leste jeg ikke artikkelen bra nok!

Reagerte også på den hjemmekoselige stemningen på bildet, men kom til at hvis det skulle være tatt hjemme på pikerommet ville hun vel sannsynligvis sett noe yngre ut? De har jo sittet i varetekt i snart 2 år. I tillegg var hun adskillig rundere før hun ble arrestert.

Så jeg er usikker, jeg også. Bildet bærer ikke preg av å være tatt under de tøffe forholdene som beskrives. (Skjønt, ville ikke trodd at hun skulle bli gravid under slike forhold, heller..)

[Gjest tror jeg har lest om det]

Må være en vakt.... og tenk hvor pinlig for han som gjorde henne gravid? Et helt land føler avsky....

Mannsfengselet og kvinnefengselet ligger vel i nærheten. Mener jeg har lest hun har et forholt til en fange i det andre fengselet. De får visst treffes av og til, har kanskje noen aktiviteter sammen?

[morsan]

Ja, det ble jeg overbevist om da jeg leste at hun ville få barnet sitt til Norge, og i samme setning sa at man ikke skulle skille barn fra mor.

Husker en jente jeg kjente fra videregående klarte å bli gravid under en av de første permisjonene hun hadde fra fengslet under varetekt. Hun var 17-18 år på den tiden. Mange tenkte nok at dette var en bevisst handling for å unngå soning, men såvidt jeg vet fikk hun bare permisjon under deler av graviditeten og en tid etterpå, og så måtte hun inn til soning igjen siden.

Det er vel neppe en sannssynlig løsning i Bolivia-saken.

[Mandolaika]

Ja, selvsagt hadde jeg stilt opp både for datteren mins skyld og for barnebarnet. Hadde kanskje søkt om å bli fosterforelder.

Jeg har ikke noe ønske om å bli forelder mer på noen som helst slags måte, når mine egne har vokst opp og er ute av redet. :-) Er glad ikke alle er som meg da, for fosterforeldre trengs jo. :-)

[morsan]

Det er ikke sikkert at det blir så enkelt, mange land gir barn statsborgerskap i det landet de er født. Hvis det forholder seg slik i Bolivia, er det ikke sikkert at foreldrene får lov til å hente barnet.

Men uanset vil barnet få norsk statsborgerskap (også), ettersom det fødes av en norsk mor.

[morsan]

Klart hun burde tenkt på det, men for meg veier barnet tyngre enn moren i dette tilfellet.

Jeg er eni med deg. Jeg ser på det som ganske utenkelig at jeg ikke skulle ha strukket meg svært langt for mitt eget barnebarn.

[morsan]

Mannsfengselet og kvinnefengselet ligger vel i nærheten. Mener jeg har lest hun har et forholt til en fange i det andre fengselet. De får visst treffes av og til, har kanskje noen aktiviteter sammen?

''har kanskje noen aktiviteter sammen?''

*fnis* Tydeligvis!

[Mandolaika]

Det er ikke sikkert at det blir så enkelt, mange land gir barn statsborgerskap i det landet de er født. Hvis det forholder seg slik i Bolivia, er det ikke sikkert at foreldrene får lov til å hente barnet.

Det er stygt og ikke PK å si, men det hadde kanskje vært best for alle om dette svangerskapet ble avsluttet på en eller annen måte. Jeg ønsker ikke å starte noen debatt rundt dette nå og kommer ikke til å svare på noe som helst rundt en evt. abort-debatt som evt. kommer her nå, bare så det er sagt.

[sant å si]

''har kanskje noen aktiviteter sammen?''

*fnis* Tydeligvis!

De får vel kaste på stikka ute i luftegården, da.

[morsan]

De får vel kaste på stikka ute i luftegården, da.

lol...

[Mandolaika]

Husker en jente jeg kjente fra videregående klarte å bli gravid under en av de første permisjonene hun hadde fra fengslet under varetekt. Hun var 17-18 år på den tiden. Mange tenkte nok at dette var en bevisst handling for å unngå soning, men såvidt jeg vet fikk hun bare permisjon under deler av graviditeten og en tid etterpå, og så måtte hun inn til soning igjen siden.

Det er vel neppe en sannssynlig løsning i Bolivia-saken.

Det er fryktelig synd at hun har blitt gravid nå.

[Gjest høstløv]

Det er ikke sikkert at det blir så enkelt, mange land gir barn statsborgerskap i det landet de er født. Hvis det forholder seg slik i Bolivia, er det ikke sikkert at foreldrene får lov til å hente barnet.

Nei!

''Statsborgerskab

Hvis barnet bliver født i Bolivia, opfattes barnet ifølge boliviansk lov som boliviansk statsborger, bortset fra i tilfælde, hvor forældrene er statsudsendte for en anden stat (f.eks. Danmark). Dette gælder uafhængigt af, om barnet tillige har en anden nationalitet.''

http://www.amblapaz.um.dk/da/menu/Borgerservice/DanksereFoedtIBolivia/

[Gjest solfryd]

Jeg har ikke noe ønske om å bli forelder mer på noen som helst slags måte, når mine egne har vokst opp og er ute av redet. :-) Er glad ikke alle er som meg da, for fosterforeldre trengs jo. :-)

Ja, men om jeg hadde vært den rette til å være fosterforelder for barnebarnet mitt hvis min egen datter hadde blitt en kriminell og sittet i et boliviansk fengesel, er jo ikke sikkert da....

Det må jo forutsette at jeg har mitt på det tørre hva gjelder oppdragelse av datteren min. For hvis den har vært dårlig kan jeg jo sikkert ikke bli en god bestemor/fostermor heller.

[Mandolaika]

Ja, men om jeg hadde vært den rette til å være fosterforelder for barnebarnet mitt hvis min egen datter hadde blitt en kriminell og sittet i et boliviansk fengesel, er jo ikke sikkert da....

Det må jo forutsette at jeg har mitt på det tørre hva gjelder oppdragelse av datteren min. For hvis den har vært dårlig kan jeg jo sikkert ikke bli en god bestemor/fostermor heller.

Veldig vanskelig å si. Jeg vet om tilfeller hvor foreldrene har gitt barna det beste utgangspunkt og en eksemplarisk oppdragelse og oppvekst, men miljøet ungene havnet i har gjort at de har tatt helt feil valg. Når barna er over 18 og tar feil valg, er det ikke så lett å være forelder og få gjort noe. Etter en viss alder kan toget ha gått for at man får gjort noe som helst.

[morsan]

Nei!

''Statsborgerskab

Hvis barnet bliver født i Bolivia, opfattes barnet ifølge boliviansk lov som boliviansk statsborger, bortset fra i tilfælde, hvor forældrene er statsudsendte for en anden stat (f.eks. Danmark). Dette gælder uafhængigt af, om barnet tillige har en anden nationalitet.''

http://www.amblapaz.um.dk/da/menu/Borgerservice/DanksereFoedtIBolivia/

Jeg nekter da ikke for at barnet kan få boliviansk statsborgerskap!! Det er jo fullstendig opp til bolivianske myndigheter å lage lovene for hva som gjelder i Bolivia!

I den norske loven om statsborgerskap, heter det:

''Barn blir norsk statsborger ved fødselen dersom faren eller moren er norsk statsborger.''

http://www.lovdata.no/all/tl-20050610-051-002.html

Det er nokså vanlig at barn kan få dobbelt statsborgerskap.

[Gjest høstløv]

Men uanset vil barnet få norsk statsborgerskap (også), ettersom det fødes av en norsk mor.

Nei, det er slett ikke sikkert det er så enkelt, det kommer an på hvilke avtaler Norge har med Bolivia.

Her finnes reglene for danske barn født i Bolivia:

http://www.amblapaz.um.dk/da/menu/Borgerservice/DanksereFoedtIBolivia/

''Danske børn født i Bolivia skal have et boliviansk pas for at kunne forlade landet.

Statsborgerskab

Hvis barnet bliver født i Bolivia, opfattes barnet ifølge boliviansk lov som boliviansk statsborger, bortset fra i tilfælde, hvor forældrene er statsudsendte for en anden stat (f.eks. Danmark). Dette gælder uafhængigt af, om barnet tillige har en anden nationalitet.''