Raser mot trygde-uttalelser

[Gjest Zonen]

- Arrogant og kunnskapsløst

Det er jeg helt enig i. Torstein Lerhol som NAV-arbeider, det hadde vært en katastrofe for de som trenger hjelp.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10064547

[Kalevaala]

Jeg ser at i nettmøtet både beklager, og modererer han uttalelsene sine.

F.eks.

''Jeg beklager hvis jeg har såret deg på noen måte. Formålet med debatten var ikke å angripe psykisk syke, men å i stedet ta en debatt i forhold til de generelle utfordringer i arbeidslivet og rundt uføretrygd. Jeg presenterer ikke mine erfaringer som fakta, men som meninger, slik du sier. Men takk for innspill! Jeg skal prøve å moderere meg litt og være litt mer spesifikk neste gang jeg uttaler meg.''

[Gjest anonym i kveld]

Det er satt på spissen, men han har også noen poeng.

Jeg mener det er alt for mange som tror trygd er en rettighet uansett tilstand, og det ødelegger for de som virkelig har behov.

En trenger ikke å gå lengre enn på småbarnsforum for å lese om mødre som spekulerer i sykemeldinger for å forlenge fødselspermisjoner, det diskuteres om hvilke leger som er mest grei til å gi sykemeldinger. Har lest om folk som synes det er blodig urettferdig at NAV ikke vil betale en utdannelse.

En leser om at sosialhjelp for noen er mer gunstig enn å skaffe seg jobb og bidra...

Jeg er faktisk redd for at de generøse trygdeordningene våre kommer til å skade oss. Og jeg synes det er fryktelig trist for de som virkelig trenger det.

[Sør]

Det er satt på spissen, men han har også noen poeng.

Jeg mener det er alt for mange som tror trygd er en rettighet uansett tilstand, og det ødelegger for de som virkelig har behov.

En trenger ikke å gå lengre enn på småbarnsforum for å lese om mødre som spekulerer i sykemeldinger for å forlenge fødselspermisjoner, det diskuteres om hvilke leger som er mest grei til å gi sykemeldinger. Har lest om folk som synes det er blodig urettferdig at NAV ikke vil betale en utdannelse.

En leser om at sosialhjelp for noen er mer gunstig enn å skaffe seg jobb og bidra...

Jeg er faktisk redd for at de generøse trygdeordningene våre kommer til å skade oss. Og jeg synes det er fryktelig trist for de som virkelig trenger det.

Men kjære deg, det er folk som jukser på jobb også, uten at man avskaffer jobbmarkedet av den grunn.

Selvsagt kan man ansette en haug med folk til å være "politi", men det vil sannsynligvis koste langt mer enn det man sparer. Man ser også at de gangene hvor NAV har tatt noen, så har de ofte brukt langt mer penger på å finne de som jukser enn de faktisk får igjen.

Jeg mener selvagt ikke at man ikke skal ta juksere, men samtidig så skal man være fornuftig. De fleste er ærlige.

Med vennlig hilsen

[Gjest anonym i kveld]

Men kjære deg, det er folk som jukser på jobb også, uten at man avskaffer jobbmarkedet av den grunn.

Selvsagt kan man ansette en haug med folk til å være "politi", men det vil sannsynligvis koste langt mer enn det man sparer. Man ser også at de gangene hvor NAV har tatt noen, så har de ofte brukt langt mer penger på å finne de som jukser enn de faktisk får igjen.

Jeg mener selvagt ikke at man ikke skal ta juksere, men samtidig så skal man være fornuftig. De fleste er ærlige.

Med vennlig hilsen

De fleste er ærlige, men juks enten det er mot NAV, Lånekassen eller arbeidsgivere koster ufattelig mye for samfunnet.

[Sør]

De fleste er ærlige, men juks enten det er mot NAV, Lånekassen eller arbeidsgivere koster ufattelig mye for samfunnet.

Nei, ikke "ufattelig" mye, men en god del. Hva det koster må man sette opp mot hva det koster å forhindre det.

Man bør ta de som jukser, for å forhindre at det "sprer seg" ytterligere, og slik at vi som er ærlige ser at jukserne blir tatt.

Med vennlig hilsen

[Gjest Nord og ned.]

Det er satt på spissen, men han har også noen poeng.

Jeg mener det er alt for mange som tror trygd er en rettighet uansett tilstand, og det ødelegger for de som virkelig har behov.

En trenger ikke å gå lengre enn på småbarnsforum for å lese om mødre som spekulerer i sykemeldinger for å forlenge fødselspermisjoner, det diskuteres om hvilke leger som er mest grei til å gi sykemeldinger. Har lest om folk som synes det er blodig urettferdig at NAV ikke vil betale en utdannelse.

En leser om at sosialhjelp for noen er mer gunstig enn å skaffe seg jobb og bidra...

Jeg er faktisk redd for at de generøse trygdeordningene våre kommer til å skade oss. Og jeg synes det er fryktelig trist for de som virkelig trenger det.

Torstein Lerhol har trufffet en øm nerve, somingen politiker våger komme halve nær.

I mellomtiden går vi sakte med sikert mot oppløsningen av velferdsstaten, men verdens friskeste befolkning, men samtidig verdens høyeste andel folk på trygd og stønad.

Det henger ikke på greip.

[Gjest Nord og ned.]

Nei, ikke "ufattelig" mye, men en god del. Hva det koster må man sette opp mot hva det koster å forhindre det.

Man bør ta de som jukser, for å forhindre at det "sprer seg" ytterligere, og slik at vi som er ærlige ser at jukserne blir tatt.

Med vennlig hilsen

''Hva det koster må man sette opp mot hva det koster å forhindre det.''

Saksopplysning: Trygdesvindel er en kriminell handling. Skal samfunnet begynne å regne kroner, øre og fortjeneste på e.g. drap og voldtekt også?

[Sør]

De fleste er ærlige, men juks enten det er mot NAV, Lånekassen eller arbeidsgivere koster ufattelig mye for samfunnet.

En annen sak er at "svart arbeid" er et langt større samfunnsproblem (i kroner og øre, og i utbredelse), og burde nok både etterforskes og straffes like hardt som trygdejuks.

Med vennlig hilsen

[Gjest Nord og ned.]

En annen sak er at "svart arbeid" er et langt større samfunnsproblem (i kroner og øre, og i utbredelse), og burde nok både etterforskes og straffes like hardt som trygdejuks.

Med vennlig hilsen

''En annen sak er at "svart arbeid" er et langt større samfunnsproblem (i kroner og øre, og i utbredelse), og burde nok både etterforskes og straffes like hardt som trygdejuks.''

Trygdejuks og svart arbeid er tvillinger som ofte går hånd i hånd.

[Sofline]

Torstein Lerhol har trufffet en øm nerve, somingen politiker våger komme halve nær.

I mellomtiden går vi sakte med sikert mot oppløsningen av velferdsstaten, men verdens friskeste befolkning, men samtidig verdens høyeste andel folk på trygd og stønad.

Det henger ikke på greip.

Du tar feil. Danmark er det landet i verden hvor flest er på trygd, etc.

[Sofline]

En annen sak er at "svart arbeid" er et langt større samfunnsproblem (i kroner og øre, og i utbredelse), og burde nok både etterforskes og straffes like hardt som trygdejuks.

Med vennlig hilsen

signerer

[Sofline]

Hjelpes meg....

Han mener unge uføretrygder seg for ingenting... Han vet visst ikke mye om hvordan systemet fungerer. Man kan ikke akkurat uføretrygde seg selv.

[Sør]

Du tar feil. Danmark er det landet i verden hvor flest er på trygd, etc.

Ikke bare det - det koster enorme summer for veldig mange land uten velferdsstater, at folk "faller utenfor", og enten blir funksjonshemmede resten av livet, eller livnærer seg vha kriminalitet og annet.

Til og med i Davos har de sett hvor effektivt "det norske systemet" er:

http://theforeigner.no/pages/news/norwegian-welfare-system-set-to-be-example-in-davos/

Med vennlig hilsen

[Gjest Nord og ned.]

Du tar feil. Danmark er det landet i verden hvor flest er på trygd, etc.

Ikke i følge avisene siste uke. Og uansett burde Norge ligge på bunn i verden og ikke på topp over land med ufør befolkning, målt etter folkehelsa.

Men med et system som regelrett oppfordrer til å la være å jobbe kan man vel egentlig ikke forvente annet: http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7302646

[Gjest alvende]

Jeg synes ikke modereringen hans hjalp så mye. Vi trenger ikke mer av at uføresaken skal settes på spissen, men NYANSERING.

Hva får han til å tro han er kompetent til å vurdere alle andre sykdommer og lideleser utifra sin egen situasjon?

[Sofline]

Ikke i følge avisene siste uke. Og uansett burde Norge ligge på bunn i verden og ikke på topp over land med ufør befolkning, målt etter folkehelsa.

Men med et system som regelrett oppfordrer til å la være å jobbe kan man vel egentlig ikke forvente annet: http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7302646

Link?

I de fleste land hvor trygdeytelsene er dårlige kan man ikke se på statistikkene hvor mange som ville mottatt trygd hvis de bodde i Norge. De telles nemlig ikke, for når de ikke mottar noe, registreres de heller ikke. De faller utenfor systemet (og statistikken).

[Sofline]

Ikke bare det - det koster enorme summer for veldig mange land uten velferdsstater, at folk "faller utenfor", og enten blir funksjonshemmede resten av livet, eller livnærer seg vha kriminalitet og annet.

Til og med i Davos har de sett hvor effektivt "det norske systemet" er:

http://theforeigner.no/pages/news/norwegian-welfare-system-set-to-be-example-in-davos/

Med vennlig hilsen

Interessant!

[petter smart]

Hjelpes meg....

Han mener unge uføretrygder seg for ingenting... Han vet visst ikke mye om hvordan systemet fungerer. Man kan ikke akkurat uføretrygde seg selv.

Men det er ikke akkurat vanskelig å bli uføretrygdet dersom man går inn for det.....

[Sofline]

Men det er ikke akkurat vanskelig å bli uføretrygdet dersom man går inn for det.....

Jeg kjenner tre som er uføretrygdede.

En som ikke ville være det, men som nærmest ble tvunget til det "fordi der er ikke annet håp for deg".

En som strevde i seks år for å bli det. Vedkommende har så store problemer at h*n blir sengeliggende med smerter en dag når h*n har støvsuget.

En som ble det etter tre års kamp pga. ryggproblemer h*n hadde hatt siden 20-årene. Pga. nye behandlingsmetoder kunne vedkommende etter noen år på uføretrygd gjenoppta en en ca. 50% stilling, og så skulle kampen tas igjen.