Frekkhetens grenser - romfolket

[Sør]

Hun skrev sigøynerfest.

Ja, hun burde ha skrevet romfolk, men poenget er jo at det ikke har noen relevans med mindre det faktisk er snakk om de samme individene.

[Sør]

''"De" er individer, og er selvsagt ikke ansvarlige for andres hendlinger''

Hvis dette er en annen gruppe, så betyr det bare at det er flere av dem som bryter seg inn på skoler og det gjør ikke saken bedre.

Det er da helt irrelevant.

Hvis du bryter deg inn på en skole, er det da irrelevant om en annen nordmann i Trøndelag har gjort det samme forrige måned?

[Gjest Nickløsheletida]

Ja, hun burde ha skrevet romfolk, men poenget er jo at det ikke har noen relevans med mindre det faktisk er snakk om de samme individene.

At det ikke er de samme betyr bare at det er flere av dem. Dvs at de lever på denne måten alle mann.

[Gjest Nord og ned.]

''Det der er ordkløveri, og det er du fullstendig klar over. ''

Nei, det er et av de mest grunnleggende prinsippene for enhver sivilisert rettsstat - nemlig at mennesker ikke er kollektivt ansvarlige.

Det er akkurat like grunnleggende som at man er "uskyldig inntil det motsatte er bevist".

Kulturrelativismen din er bare latterlig lesning Som vanlig.

[Gjest Nickløsheletida]

Ja, hun burde ha skrevet romfolk, men poenget er jo at det ikke har noen relevans med mindre det faktisk er snakk om de samme individene.

At det ikke er de samme betyr bare at det er flere av dem. Dvs at de lever på denne måten alle mann.

[Sør]

''Vel, det er en mulig beskrivelse av trakasseringen av romfolket''

Det er trakkasering og drite og pisse på gulvet. Å kalle dette umenneskelig oppførsel er ikke trakkasering. Det er rene fakta.

Men å fordømme andre enn individene som har gjort det (og det er ingen som skriver det har skjedd på denne skolen) ER trakassering.

[Sør]

At det ikke er de samme betyr bare at det er flere av dem. Dvs at de lever på denne måten alle mann.

Nei, det betyr det ikke.

At en nordmann har brutt seg inn i et hus i Finnmark, og en annen i Agder betyr ikke at alle nordmenn bryter seg inn i hus.

[Gjest Scarlet O'Hara]

''Det der er ordkløveri, og det er du fullstendig klar over. ''

Nei, det er et av de mest grunnleggende prinsippene for enhver sivilisert rettsstat - nemlig at mennesker ikke er kollektivt ansvarlige.

Det er akkurat like grunnleggende som at man er "uskyldig inntil det motsatte er bevist".

Jo, det er ordkløveri, fordi jeg kommenterer disse _individuelle_ romfolkene som driter ned en skole, men jeg glemte/gadd ikke/mente det ikke var nødvendig (stryk det som ikke passer) å presisere at jeg mente _disse individene som vi leser om i akkurat denne saken, og selvfølgelig ikke alle romfolk, sigøynere, tatere osv_ og det vet du også. Men du er så opptatt av disse menneskerettighetene (og all ære til deg for det) og at man for guds skyld ikke såre noen eller være urettferdig at det fullstendig blinder deg fra å diskutere de problemene som faktisk oppstår rundt noen individer innen disse gruppene...

[Gjest Nickløsheletida]

Det er da helt irrelevant.

Hvis du bryter deg inn på en skole, er det da irrelevant om en annen nordmann i Trøndelag har gjort det samme forrige måned?

''Hvis du bryter deg inn på en skole, er det da irrelevant om en annen nordmann i Trøndelag har gjort det samme forrige måned?''

Selvsagt ikke! Det er ikke irrelevant at en slik holdning sprer seg blant flere og normaliseres.

[Gjest Nord og ned.]

Men å fordømme andre enn individene som har gjort det (og det er ingen som skriver det har skjedd på denne skolen) ER trakassering.

Hvofor løser du ikke noe av problemet ved å la i alle fall minst 10 av dem bo i din leilighet og drite den ned i stedet for å sitte her og kjefte? Det løser jo ingen ting.

[Sør]

Du kunne ikke forsøke å diskutere problemet for en gang skyld da, og ikke bare snu om på saken ved å kritisere alle andre for å være rasister?!

"De" i denne setningen er de reisende romfolk, som tar seg ulovlig inn på en nedlagt skole i Oslo og som pisser og driter på gulvet. De tilhører dessuten er historisk kulturell gruppe som har levd på denne måten, og som (i hvert fall tilsynelatende) ønsker å fortsette å leve på denne måten, uten at de (tilsynelatende) er interessert i å respektere andres lover, regler og skikker.

I motsetning til konspirasjonsteorier om at jøder skal overta den økonomiske styringen av verden og alt det andre jødene ble beskyldt for gjennom historien - så er det faktisk tilfelle det disse romfolkene bedriver, ved å bo i sin egen møkk (tydeligvis) og å bo ulovlig både her og der og dessuten ikke respektere lands lover... Dét er ikke et resultat av mine fordommer, men faktiske hendelser!

Joda, men bortsett fra den lille gruppen med andre mennesker som brøt seg inn i en annen skole, hva har det å gjøre med disse individene?

Det er grunnleggende for enhver rettsstat at mennesker blir behandlet som individer.

[Gjest Scarlet O'Hara]

Joda, men bortsett fra den lille gruppen med andre mennesker som brøt seg inn i en annen skole, hva har det å gjøre med disse individene?

Det er grunnleggende for enhver rettsstat at mennesker blir behandlet som individer.

Ja - og hvor jeg har hevdet noe annet?

[Gjest Nickløsheletida]

Men å fordømme andre enn individene som har gjort det (og det er ingen som skriver det har skjedd på denne skolen) ER trakassering.

''Men å fordømme andre enn individene som har gjort det (og det er ingen som skriver det har skjedd på denne skolen) ER trakassering''

Det er bare det at det er så mange av disse Rom-individene etterhvert som forsøpler uansett hvor de holder til. Nå blir de jaget fra Frankrike pga. dette, så det er liksom ikke snakk om noen få.

[Sør]

''Hvor forventet du at de skulle ta seg inn? Gjennom veggen?''

Du er ikke riktig klok mann! Så dette var altså som forventet, synes du?

Nei, jeg stiller spørsmål med at du poengterte at de tok seg inn gjennom en dør (i motsetning til hva da hvis de først skal ta seg inn)...

[Gjest anna72]

Selvsagt er det ikke lov, men det er ikke så fryktelig å bruke nedlagte bygninger til å sove.

Med vennlig hilsen

De driter de ned og forsøpler der - og det er også ok?

[Sør]

''Hvis du bryter deg inn på en skole, er det da irrelevant om en annen nordmann i Trøndelag har gjort det samme forrige måned?''

Selvsagt ikke! Det er ikke irrelevant at en slik holdning sprer seg blant flere og normaliseres.

Nuvel, jeg tror ikke det er noen "normalisering" her. De ble bedt av politiet om å forlate stedet, og gjorde det umiddelbart, i følge politiet.

[Gjest Nickløsheletida]

Nei, det betyr det ikke.

At en nordmann har brutt seg inn i et hus i Finnmark, og en annen i Agder betyr ikke at alle nordmenn bryter seg inn i hus.

Som sagt er det ikke bra hvis en slik holdning sprer. Det bør slås hardtt ned på slik kriminalitet.

Når det gjelder Rom-folk, så gjelder jo dette nesten alle som oppholder seg i Norge. De søpler til uansett hvor de holder til.

[Sør]

Jo, det er ordkløveri, fordi jeg kommenterer disse _individuelle_ romfolkene som driter ned en skole, men jeg glemte/gadd ikke/mente det ikke var nødvendig (stryk det som ikke passer) å presisere at jeg mente _disse individene som vi leser om i akkurat denne saken, og selvfølgelig ikke alle romfolk, sigøynere, tatere osv_ og det vet du også. Men du er så opptatt av disse menneskerettighetene (og all ære til deg for det) og at man for guds skyld ikke såre noen eller være urettferdig at det fullstendig blinder deg fra å diskutere de problemene som faktisk oppstår rundt noen individer innen disse gruppene...

Det er faktisk grunnleggende om man fordømmer "romfolk" for å gjøre noe galt, eller "en gruppe individer".

Det er nettopp derfor vi har menneskerettighetene, fordi det gikk til helvete da vi ikke gjorde det.

[Gjest Nickløsheletida]

Nei, jeg stiller spørsmål med at du poengterte at de tok seg inn gjennom en dør (i motsetning til hva da hvis de først skal ta seg inn)...

''Nei, jeg stiller spørsmål med at du poengterte at de tok seg inn gjennom en dør''

De brøt seg inn kjære deg.

[Sør]

Som sagt er det ikke bra hvis en slik holdning sprer. Det bør slås hardtt ned på slik kriminalitet.

Når det gjelder Rom-folk, så gjelder jo dette nesten alle som oppholder seg i Norge. De søpler til uansett hvor de holder til.

Nuvel, det skyldes i så fall at de er husløse, og toalettløse, og er de mest diskriminerte og trakasserte menneskene i Europa.