Naive, dustete Norge

[AnonymBruker]

Her sitter vi på bjerget med nisselua godt tredd nedover både øyne og ører og tror at alt ordner seg. Vi er jo best i alt, ikke sant? Det er typisk norsk å være god?

Det er ikke nødvendig å lytte til eksperter fra andre land når vi har våre egne dustete, naive forståsegpåere her. Vi vet jo best tross alt, ikke sant? Vi er jo Norge!

(Det skal jo sies at det ser ut til at myndighetene begynner å våkne, men fremdeles er det ikke nok glippe på øynene til å se helt klart, tror jeg).

Anonymkode: 1c0fe...950

[AnonymBruker]

18 timer siden, AnonymBruker skrev:

Her sitter vi på bjerget med nisselua godt tredd nedover både øyne og ører og tror at alt ordner seg. Vi er jo best i alt, ikke sant? Det er typisk norsk å være god?

Det er ikke nødvendig å lytte til eksperter fra andre land når vi har våre egne dustete, naive forståsegpåere her. Vi vet jo best tross alt, ikke sant? Vi er jo Norge!

(Det skal jo sies at det ser ut til at myndighetene begynner å våkne, men fremdeles er det ikke nok glippe på øynene til å se helt klart, tror jeg).

Anonymkode: 1c0fe...950

Synes Norge og mange land i Europa har håndtert dette dårlig. Er enig med Trump i talen om akkurat dette. 

Anonymkode: d2fd4...e8f

[AnonymBruker]

Det er vel egentlig også ganske norsk å være konger og dronninger av etterpåklokskap.

Anonymkode: 8c1fe...e59

[Drømmeautomat]

De fleste land i Vesten har håndtert dette dårlig. Hva som ville skje var jo klart allerede i januar. Men det landet som har takla dette aller dårligst er USA. De tester nesten ingen der, så mørketallene er store og imens brer det seg i befolkningen. Om et par uker er hele USA som Italia.

[Blomsterfluen]

På 11.3.2020 den 15.26, AnonymBruker skrev:

Her sitter vi på bjerget med nisselua godt tredd nedover både øyne og ører og tror at alt ordner seg. Vi er jo best i alt, ikke sant? Det er typisk norsk å være god?

Det er ikke nødvendig å lytte til eksperter fra andre land når vi har våre egne dustete, naive forståsegpåere her. Vi vet jo best tross alt, ikke sant? Vi er jo Norge!

(Det skal jo sies at det ser ut til at myndighetene begynner å våkne, men fremdeles er det ikke nok glippe på øynene til å se helt klart, tror jeg).

Anonymkode: 1c0fe...950

mamma er sån. hun sier til meg at hun driter i hele coronaviruset, og vil fortsette å reise pg å gå på jobb. hun ga meg og personalene en klem, selvom kommunen har sagt at klemmer ikke bør gjøres.

[AnonymBruker]

Jeg forstår ikke denne diskusjon om hvem er god og hvem er ikke god.  Den tjener ingen.  Det er en alvorlig krisesituasjon som vi aldri har opplevd maken til og da må man lese noe sprøyt om hvor flinke eller ikke flinke nordmenn er sammenlignet med amerikanere.

Skjerp dere og hold roen.

Anonymkode: 60b76...1fe

[Trine]

Jeg har merket meg den siste tiden hvor ensspora folk kan bli. For kort tid siden måtte vi for all del ikke spise kjøtt! Nå er de tomme for pølser i butikken. Tydeligvis er det greit å spise kjøtt, men for all del, ikke send barna på skolen. Har noen tenkt over konsekvensene av å stenge skoler og barnehager. Har noen hørt om å vurdere nytte mot risiko? Har noen tenkt på alenemora som ikke har mer enn til at det akkurat går rundt og som nå tvinges til å være hjemme fra jobben uten lønn fordi hun ikke har noen til å passe ungene. Hun går personlig konkurs. Flere bedrifter står i fare for å gå konkurs. Det igjen fører til at folk mister jobben. Og vipps så er vi tilbake til tidlig 90-tallet. Boligprisene stuper, folk tvinges til å selge fordi de blir arbeidsledige, må selge med tap osv.

Og hva hadde skjedd dersom myndighetene hadde satt inn kraftige tiltak og det hele viste seg å være på høyde med sars? Altså, bedrifter hadde gått på trynet, folk hadde mistet hjemmene sine, også var det egentlig ikke noe verre enn en vanlig influensa. Neste gang ville ikke folk hørt på myndighetene. De hadde ikke følt at det var verdt å miste alt man har for en influensa. Og hva da, om det dukket opp noe mye verre enn korona?

Men mennesker elsker å klage, de elsker kriser og de elsker drama. Det er menneskets drivstoff. Dere er vel fornøyde nå, med noe nytt å klage over. Som om dere er så veldig mye bedre enn myndighetene og kan veldig mye mer enn FHI. Som om dere alltid ville tatt de rette valgene. Vel, med de valgene hadde hele Norge gått konkurs. Da hadde nok folk blitt jævlig fornøyd, vil jeg tro.

Men nå ser det jo ut til at naturen selv har funnet en måte å ihvertfall midlertidig redusere klimakrisen da. Aldri så gæli at det ikke er godt for noe! Men det virker som at folk glemmer at vi skal leve når dette er over også. 

Og hva er det ekspertene i utlandet sier? Hvordan kan noen egentlig bli eksperter på så kort tid? "Ekspertene", eller de som foreløpig har mest erfaring på dette 3-4 mnd gamle viruset, som i høst var noe ingen hadde hørt om, sier: vask hendene så ofte som mulig og unngå overfylte steder. Så, hvor ofte vasker du hendene dine for tiden? Norge har vært flinke til å teste for korona. Det gjør at vi trolig ikke har mange syke som ikke er registrert. Det er vel det viktigste når det er noe man vil ha kontroll på.

Og fortsatt er det sånn at å ferdes i trafikken er farligere enn korona. Hvorfor klager ingen over at vi får lov til å kjøre bil? Vask hendene dine og hold anstendig avstand til andre folk! Dette er like mye ditt ansvar som alle andre sitt. Gjør heller det du kan for å unngå smitte, istedenfor å bruke energien på å klage på at staten ikke er streng nok. Stort sett klager vi jo på at staten er altfor streng.

[Gjest Gargamel]

Det går ikke an å si at Norge ikke tar det alvorlig lenger. Det er veldig få land som har gjort like drastisk shutdown som Norge.

I mitt hode er det fullt mulig at dette vil fungere, og begrense epidemien kraftig og dør ut før mange liv er tapt. Umulig å spå, men det vi gjør nå har fungert i andre land.

Det er ikke utenkelig at folk i etterkant vil diskutere om det var riktig å ta knekken på økonomien tusenvis av arbeidsplasser, hvis korona til syvende og sist ikke dreper flere enn hva influensaen gjør.

(Jeg mener grepene er riktige, men ironisk nok vil grepene se unødvendige ut hvis de virker) 

[Lillemus]

8 timer siden, Trine skrev:

Har noen tenkt på alenemora som ikke har mer enn til at det akkurat går rundt og som nå tvinges til å være hjemme fra jobben uten lønn fordi hun ikke har noen til å passe ungene. Hun går personlig konkurs.

Det gjør hun ikke, alle som MÅ være hjemme med barn pga stengte skoler og barnehager får omsorgslønn. Bestemt fra høyeste hold. Skulle bare mangle.

[påskelilje]

Jeg synes Norges ledelse håndterer dette på en klok måte. Hadde de kommet med de kraftige tiltakene som kom i går, tidligere - f.eks for en uke eller to siden, hadde det blitt snakket om hysteri og overdrivelse. Nå er befolkningen forhåpentligvis klare for å ta dette alvorlig.

De samfunnskritiske funksjonene er tjenester vi som regel ikke legger merke til før dey oppstår krise (streik, langvarig strømbrudd med påfølgende konsekvenser for oppvarming, vann og avløp, smittespredning etc)

Jeg har full tillit til fagpersonene landets politikere og administrative ledere lytter til, og synes de gjør en imponerende jobb. Og all honnør til folk i helsesektoren (og andre samfunnskritiske arbeidsplasser) som står foran enormt arbeidspress i månedene fremover!

[påskelilje]

2 timer siden, Gargamel skrev:

 

Det er ikke utenkelig at folk i etterkant vil diskutere om det var riktig å ta knekken på økonomien tusenvis av arbeidsplasser, hvis korona til syvende og sist ikke dreper flere enn hva influensaen gjør.

(Jeg mener grepene er riktige, men ironisk nok vil grepene se unødvendige ut hvis de virker) 

Det skulle ikke forundre meg om det kommer kritikk i etterkant nei... 😮

Litt som diverse vaksiner - kjipt for de som får bivirkninger, men ufattelig trist dersom en skulle latt være å vaksinere for å unngå noen få tilfeller med bivirkninger, med det resultat at mange dør av selve sykdommen. Snakker nå om tidligere vaksinediskusjoner.

[AnonymBruker]

Tragisk greier. Synes vesten og regjeringen har håndtert dette dårlig. Endelig begynner de å ta grep. 

Anonymkode: d2fd4...e8f

[Trine]

På 13.3.2020 den 9.41, Lillemus skrev:

Det gjør hun ikke, alle som MÅ være hjemme med barn pga stengte skoler og barnehager får omsorgslønn. Bestemt fra høyeste hold. Skulle bare mangle.

Leste det etterhvert. Men er ganske sikker på at omsorgslønn ikke tilsvarer vanlig lønn. Poenget er at mange sliter nå. Ser ut til at staten har en eller annen kriseløsning for bedrifter nå da. Det er jo bra. Det lure hadde nok vært å stenge grensene allerede i januar.

[frosken]

1 time siden, Trine skrev:

Leste det etterhvert. Men er ganske sikker på at omsorgslønn ikke tilsvarer vanlig lønn. Poenget er at mange sliter nå. Ser ut til at staten har en eller annen kriseløsning for bedrifter nå da. Det er jo bra. Det lure hadde nok vært å stenge grensene allerede i januar.

Omsorgspenger (dvs. "sykt barn-dager")  tilsvarer vanlig lønn. https://www.nav.no/familie/sykdom-i-familien/nb/omsorgspenger

Det som vel foreløpig er uklart er hvorvidt antall dager vil bli vesentlig utvidet eller ikke. 

[Trine]

3 timer siden, frosken skrev:

Omsorgspenger (dvs. "sykt barn-dager")  tilsvarer vanlig lønn. https://www.nav.no/familie/sykdom-i-familien/nb/omsorgspenger

Det som vel foreløpig er uklart er hvorvidt antall dager vil bli vesentlig utvidet eller ikke. 

Kanskje jeg blandet med pleiepenger eller noe sånt. Når man har et barn som er så sykt at den ene av foreldrene må være hjemme med barnet hele tiden.

[laban]

5 timer siden, Trine skrev:

Kanskje jeg blandet med pleiepenger eller noe sånt.

Det stemmer nok. De dekker ikke full lønn.

[Hodestups]

12 timer siden, Trine skrev:

Leste det etterhvert. Men er ganske sikker på at omsorgslønn ikke tilsvarer vanlig lønn. Poenget er at mange sliter nå. Ser ut til at staten har en eller annen kriseløsning for bedrifter nå da. Det er jo bra. Det lure hadde nok vært å stenge grensene allerede i januar.

Det er da ikke MER synd på dem, enn på mannen min som mistet jobben i januar. Han får heller ikke "vanlig lønn", han får dagpenger som er veldig mye mindre enn det vi er vant til.

[Trine]

På 16.3.2020 den 8.31, Hodestups skrev:

Det er da ikke MER synd på dem, enn på mannen min som mistet jobben i januar. Han får heller ikke "vanlig lønn", han får dagpenger som er veldig mye mindre enn det vi er vant til.

Jeg elsker "det er ikke mer synd på dem enn på meg (eller han eller hun)". Dette er da ikke en konkurranse i hvem det er mest synd på. Men jo, det er faktisk mer synd på dem enn på mannen din. Mannen din ble gitt en oppsigelsestid. Nå har de ikke fått mulighet til å omstille seg økonomisk eller fått tid til å finne en jobb (som akkurat nå uansett er ganske vanskelig siden alle permiteres) fordi alt skjedde nærmest over natta. Jeg får heller ikke vanlig lønn. Jeg får langt mindre enn jeg hadde, men det er ikke synd på meg for det.

Endret 18. mars 2020 av Trine

[adhoc]

På 16.3.2020 den 8.31, Hodestups skrev:

Det er da ikke MER synd på dem, enn på mannen min som mistet jobben i januar. Han får heller ikke "vanlig lønn", han får dagpenger som er veldig mye mindre enn det vi er vant til.

Jeg synes vi alle bør holde oss unna "but whataboutism". Hensikten er vel ikke å sette svake grupper opp mot hverandre? Ser man på sultkatastrofen i Jemen eller flyktningsituasjonen på Lesvos blir så godt som alle problemer i Norge små i forhold. Det betyr ikke at vi ikke skal ha omsorg for og avhjelpende tiltak rettet mot grupper som i norsk sammenheng er sårbare 😊

[Hodestups]

3 timer siden, Trine skrev:

Jeg elsker "det er ikke mer synd på dem enn på meg (eller han eller hun)". Dette er da ikke en konkurranse i hvem det er mest synd på. Men jo, det er faktisk mer synd på dem enn på mannen din. Mannen din ble gitt en oppsigelsestid. Nå har de ikke fått mulighet til å omstille seg økonomisk eller fått tid til å finne en jobb (som akkurat nå uansett er ganske vanskelig siden alle permiteres) fordi alt skjedde nærmest over natta. Jeg får heller ikke vanlig lønn. Jeg får langt mindre enn jeg hadde, men det er ikke synd på meg for det.

Nei, det er ikke det. Og det var nettopp poenget mitt