Hva er din ærlig mening om dette? (nabovarsel) MGO

[AnonymBruker]

Hva er din ærlige mening om denne aksjonen? Ønsker en saklig debatt. 

Kort forklart: 

MGO Nabovarsel en selvstendig organisasjon som jobber primært med å bevisstgjøre folk i Norge om hvilke typer mennesker som bor i folks nærmiljø. Organisasjonen gjennomfører i disse dager aksjon «Nabovarsel». Den går ut på at en person reiser rundt i Norge for å advare nabolag mot folk som er dømt for seksuelle overgrep mot barn. I tillegg legges informasjon og bilde av de overgrepsdømte ut på nett. Målet er å få på plass et offentlig register som viser hvor folk som er straffedømt for overgrep mot barn bor, slik det er gjort i en del andre land.

 

 

 

Anonymkode: ec1be...5aa

[AnonymBruker]

Nabovarsel» går ganske enkelt ut på å varsle de som bor i nabolaget til en overgriper om at de må passe ekstra godt på barna sine. I tillegg skal det også virke preventivt ved at det ikke blir så fristende å gjøre overgrep hvis man vet at det kan bli offentliggjort i ettertid.

Anonymkode: ec1be...5aa

[AnonymBruker]

Jeg er litt ambivalent. På en måte er det veldig bra, men er det 1 som blir hengt ut urettmessig så er det nok til å ødelegge ett liv. Om noen som faktisk har forgrepet seg på barn blir hengt ut det driter jeg i. Men det har vært saker der folk har blitt uskyldig dømt. Særlig i forbindelse med samlivsbrudd og slike ting. Jeg hadde en veninde som er dømt for falsk anmeldelse av voldtekt. Og som i årevis har gått å fortalt att hun ble misbrukt av sin far som barn. De siste årene har hun innrømmet att det var for å ta hevn fordi han tvinget henne til å ta abort som tenåring. Min innstilling til hennes far var att det ble mye skuling fra min side da jeg traff han. Heldigvis er jeg ikke av den voldelige sorten. Men det med falske anklager er noe som får meg til å tro att det kan hende feil personer henges ut. Jeg har selv sett det. 

 

Kanskje politiet burde ha en liste over sex-overgripere, men jeg er tvilsom til å la private initiativ henge ut disse, selv om de fleste av dem fortjener det helt sikkert. Og dessuten kan stoppes i sin hensynsløse adferd, og stoppes sine perversjoner.

Anonymkode: 10c5b...714

[AnonymBruker]

58 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er litt ambivalent. På en måte er det veldig bra, men er det 1 som blir hengt ut urettmessig så er det nok til å ødelegge ett liv. Om noen som faktisk har forgrepet seg på barn blir hengt ut det driter jeg i. Men det har vært saker der folk har blitt uskyldig dømt. Særlig i forbindelse med samlivsbrudd og slike ting. Jeg hadde en veninde som er dømt for falsk anmeldelse av voldtekt. Og som i årevis har gått å fortalt att hun ble misbrukt av sin far som barn. De siste årene har hun innrømmet att det var for å ta hevn fordi han tvinget henne til å ta abort som tenåring. Min innstilling til hennes far var att det ble mye skuling fra min side da jeg traff han. Heldigvis er jeg ikke av den voldelige sorten. Men det med falske anklager er noe som får meg til å tro att det kan hende feil personer henges ut. Jeg har selv sett det. 

 

Kanskje politiet burde ha en liste over sex-overgripere, men jeg er tvilsom til å la private initiativ henge ut disse, selv om de fleste av dem fortjener det helt sikkert. Og dessuten kan stoppes i sin hensynsløse adferd, og stoppes sine perversjoner.

Anonymkode: 10c5b...714

Hva med et registrer som bare  leietakere i og private og offentlige bolig har tilgang på? 

Anonymkode: ec1be...5aa

[AnonymBruker]

Det innebærer at de også må ha taushetsplikt. Men da må vi også få et lovverk som kan gjøre slik at de ikke får bo der det er barn.

Anonymkode: ec1be...5aa

[adhoc]

"De" er ikke en ensartet gruppering. I Norge har vi en stor grad av tillit i samfunnet. Om jeg skal stole på rettsvesenet, må jeg legge til grunn at overgripere som fortsatt utgjør en fare for nærmiljøet, idømmes forvaring. 

Jeg er veldig kritisk til "vigilantes". Dersom jeg i nærmiljøet selv hadde observert en som jeg hadde ment utgjorde en fare, ville jeg ha informert, men en systematisk tjeneste står i fare for å ødelegge nærmiljøet - og muligheten for rehabilitering av tidligere overgripere som har sonet sin straff og ikke lenger utgjør en trussel. 

[Lillemus]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hva med et registrer som bare  leietakere i og private og offentlige bolig har tilgang på? 

Anonymkode: ec1be...5aa

Og du tror det hadde vært hemmelig særlig lenge? Hadde lekket ut i løpet av meget kort tid.

[Lillemus]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det innebærer at de også må ha taushetsplikt. Men da må vi også få et lovverk som kan gjøre slik at de ikke får bo der det er barn.

Anonymkode: ec1be...5aa

Hva om overgriperen bor der først og så dukker det opp en barnefamilie som vil bosette seg i nabolaget? "Nei, der kan dere faktisk ikke få kjøpe bolig, men dere får ikke vite hvorfor" eller kastes overgriperen ut? Og hvor stor omkrets tenker du dette skal gjelde i? Samme bygård/blokk? Samme gate? Samme bydel? Overgripere kan bevege seg over store områder de også.

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det innebærer at de også må ha taushetsplikt. Men da må vi også få et lovverk som kan gjøre slik at de ikke får bo der det er barn.

Anonymkode: ec1be...5aa

Når de har sonet sin straff kan de selvfølgelig bo hvor de vil.

Anonymkode: ac7de...d12

[Kayia]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hva er din ærlige mening om denne aksjonen? Ønsker en saklig debatt. 

Kort forklart: 

MGO Nabovarsel en selvstendig organisasjon som jobber primært med å bevisstgjøre folk i Norge om hvilke typer mennesker som bor i folks nærmiljø. Organisasjonen gjennomfører i disse dager aksjon «Nabovarsel». Den går ut på at en person reiser rundt i Norge for å advare nabolag mot folk som er dømt for seksuelle overgrep mot barn. I tillegg legges informasjon og bilde av de overgrepsdømte ut på nett. Målet er å få på plass et offentlig register som viser hvor folk som er straffedømt for overgrep mot barn bor, slik det er gjort i en del andre land.

Anonymkode: ec1be...5aa

Etter min mening er denne formen for borgervern svært ugrei og uønsket. 

[Marye]

Imot.

falsk trygghet 

[Mari Y]

Jeg mener overgrep mot barn er svært stygt, men det betyr ikke at vi ikke skal se nyanser, her, så imot. 

De ulike gråsonene du finner ihht å henge ut mennesker er allerede ganske omfattende, og ikke alt ved det er utelukkende positivt.

Det gjelder i like stor grad om du henger ut folk av andre grunner, også, som ikke er i nærheten av like alvorlig. 

 

I noen av tilfellene kan konsekvensene være veldig alvorlige. Ikke minnst, I Norge er det visse juridiske rammer rundt det å dele bilder uten samtykke. 

[Mari Y]

Dersom man vil ha konsekvenser for overgrep mot barn, tenker jeg man heller får diskutere strafferammer, evt hva som faktisk har god dokumentert effekt. 

 

 

[Mari Y]

https://tjomlid.com/2020/11/29/mannegruppa-ottar-nabovarsling-og-megans-law/

 

 

Denne artikkelen synes jeg setter fingeren på noe veldig vesentlig. Verdt å lese om man vil ha litt flere nyanser rundt dette

[AnonymBruker]

Det er bra syns jeg. Har små barn selv så det hadde vært helt greit å vite.  De kjemper jo bare for et register så folk som ønsker kan finne det ut selv. Tommel opp. Norge er jo eksperter på å beskytte monster, på tide å gjøre ting litt annerledes. Kanskje det også forebygger.

Anonymkode: b6be9...a44

[AnonymBruker]

Mari Y skrev (6 minutter siden):

https://tjomlid.com/2020/11/29/mannegruppa-ottar-nabovarsling-og-megans-law/

 

 

Denne artikkelen synes jeg setter fingeren på noe veldig vesentlig. Verdt å lese om man vil ha litt flere nyanser rundt dette

Tjomild med evig narrativ om at pedofile egentlig ikke er pedofile men at det er andre årsaker til overgrep. Hvis man begår en pedofil handling så er man pedofil, Hvordan eller skulle man fått det til? Kjøper ikke forklaringen om makt etc. Dette er jo noe de pedofile sier for å lette på oppfatningen om dem; at de faktisk er pedofile monster. Ingen vil åpent eller i samtale med andre si at de er pedofile hvis de kan komme unna med en annen forklaring. 

Anonymkode: b6be9...a44

[Gjest]

Marye skrev (På 9.7.2020 den 11.11):

Imot.

falsk trygghet 

Enig i det. Register eller ikke så er det ingen unger som kan være helt trygge på å ikke bli misbrukt. "Predators" finnes potensielt over alt. 

Jeg tenker litt sånn om Politiattest også, en attest man må kunne vise fram for å få lov til å jobbe med barn. Det er også falsk trygghet, for det eneste den viser er at noen ikke er straffedømt for å ha forgrepet seg på barn. Like fullt kan man være en pedofil overgriper. Så nei, jeg tror ikke slike registre har så mye for seg. 

[Mari Y]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Tjomild med evig narrativ om at pedofile egentlig ikke er pedofile men at det er andre årsaker til overgrep. Hvis man begår en pedofil handling så er man pedofil, Hvordan eller skulle man fått det til? Kjøper ikke forklaringen om makt etc. Dette er jo noe de pedofile sier for å lette på oppfatningen om dem; at de faktisk er pedofile monster. Ingen vil åpent eller i samtale med andre si at de er pedofile hvis de kan komme unna med en annen forklaring. 

Anonymkode: b6be9...a44

Altså

 

1: Tjomlid hevder ikke at pedofili ikke er pedofili, men at ikke alle pedofile er overgripere samt at ikke alle overgripere er pedofile. Og det er jo også, i det minste, en del sannhet ved dette. De som begår en pedofil handling ovenfor barn, gjør ikke dette nødvendigvis fordi de er seksuelt tiltrukket av barnet, men av andre årsaker. Dette er jo noe forskerne også vet og presiserer. 

 

2: Det er uansett utenfor poenget fordi Tjomlids tekst har lite med pedofile å gjøre. Men heller hvorfor et borgervern mot overgripere funker. 

Selv folk som setter likhetstegn mellom pedofili og overgrep kan være kritiske nok til å se at det ikke funker. Det funker på følelser og neppe logikk. 

 

 

[AnonymBruker]

Dette minner meg på pasienten ved den psykiatriske enheten jeg jobbet på for flere år siden. Han hadde blitt fersket i å ha oppbevart store mengder barmeporno og ble dømt for overgrep mot flere barn. Han var lagt inn med alvorlig depresjon. Hele nabolaget hadde fått nyss i dette og han skjønte ikke hvordan han skulle klare å fortsette livet sitt som før i boligen sin frem til dommen og etter dette. Så han truet med å ta selvmord.

Hos oss fikk han mye omsorg og støtte. Han så ut til å trives svært godt og han ‘fikk være‘ innlagt i hele 5 mnd.

Som assistent og student den gang undret jeg meg litt over dette. Her fikk han jo regelrett trøst og støtte for handlingene sine i stedet for straff. Dristet meg til og med å stille litt kritiske spørsmål rundt dette til kontaktpersonen min. Mest for drøfting av det etiske dilemma jeg kjente på. Dette endte med at jeg mistet praksisplassen min.

 

Anonymkode: 4d7e0...f57

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Dette minner meg på pasienten ved den psykiatriske enheten jeg jobbet på for flere år siden. Han hadde blitt fersket i å ha oppbevart store mengder barmeporno og ble dømt for overgrep mot flere barn. Han var lagt inn med alvorlig depresjon. Hele nabolaget hadde fått nyss i dette og han skjønte ikke hvordan han skulle klare å fortsette livet sitt som før i boligen sin frem til dommen og etter dette. Så han truet med å ta selvmord.

Hos oss fikk han mye omsorg og støtte. Han så ut til å trives svært godt og han ‘fikk være‘ innlagt i hele 5 mnd.

Som assistent og student den gang undret jeg meg litt over dette. Her fikk han jo regelrett trøst og støtte for handlingene sine i stedet for straff. Dristet meg til og med å stille litt kritiske spørsmål rundt dette til kontaktpersonen min. Mest for drøfting av det etiske dilemma jeg kjente på. Dette endte med at jeg mistet praksisplassen min.

 

Anonymkode: 4d7e0...f57

Så flott at du stilte kritiske spørsmål angående dette. For dette er jo Norge på sitt verste. Verne om og trøste de som virkelig ikke fortjener det.

Anonymkode: b6be9...a44