Hva tenker du om gjenopptagelsessaken til Viggo Kristiansen?

[AnonymBruker]

Nå ser det ut som om gjenopptakelseskommisjonen gjør alt de kan for å avvise saken.

Er saken for prestisjetung og fallet for høyt for domstolene, påtalemyndightene, advokatene og journalistene/pressen (som forhåndsdømte han til de grader) til at Kristiansen kan bli frifunnet?

Anonymkode: e25ae...488

[AnonymBruker]

Etter medienes fremstiling virker det som en ganske tvilsom dom. Men jeg vet jo ingenting ut over hva mediene presenterer, så godt mulig jeg tar feil. 

https://www.nrk.no/ytring/arvid-sjodin_-_-viggo-kristiansen-er-uskyldig-domt-1.14963295

Anonymkode: a756f...969

[påskelilje]

Jeg synes det er vanskelig å si noe bastant om dette. Har lest mye om saken og svakhetene av bevisene mot ham.

Jeg tenker at det nok er mye som er sagt i rettsaken som ikke er kommet ut, og at det forholdet VK og JHA hadde med VK som tydelig leder og JHA som etterdilter ikke skal stikkes under stol.

Jeg er jo fra Kristiansand og kjente virkelig uhyggen på kroppen, både da det ble lett etter jentene, da de ble funnet, den lange tiden etter der folk skulte på hverandre,  og avskyen da de to ble siktet. For noen få år siden kom jeg over dommen i en link, og skulle ønske jeg ikke hadde lest den.

Dersom saken blir tatt opp på nytt og VK blir frikjent, er det jo en tragedie av dimensjoner, at han har sittet fengslet så lenge. Tror imidlertid at denne saken alltid vil bli stående med stor tvil i befolkningen,  uansett om den blir tatt opp eller ikke. JHA vet helt sikkert hva som skjedde. Jeg er blant dem som også tror at VK også vet eksakt hva som skjedde.

Endret 8. september 2020 av påskelilje

[Grendel]

Jeg håper det blir en gjenopptagelse. Jeg kan ikke skjønne annet enn at mobilbeviset er solid. Bortforklaringene høres ut som en vits.

[XbellaX]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Nå ser det ut som om gjenopptakelseskommisjonen gjør alt de kan for å avvise saken.

Er saken for prestisjetung og fallet for høyt for domstolene, påtalemyndightene, advokatene og journalistene/pressen (som forhåndsdømte han til de grader) til at Kristiansen kan bli frifunnet?

Anonymkode: e25ae...488

Kan du legge ved en link? 

[frosken]

Jeg synes det er såpass mye tvil om enkelte av bevisene, at det hadde vært en fordel med ny behandling av saken i retten. 

[AnonymBruker]

5 timer siden, XbellaX skrev:

Kan du legge ved en link? 

https://www.tv2.no/a/11606827

Det er oppsiktvekkende at Den rettsmedisinske kommisjonen forsøker å parkere en rapport fra en rettsgenetiker fra Danmark, bestilt av Gjenopptakelseskommisjonen selv. Her er det sterke krefter som ikke ønsker en gjenopptakelse.

Anonymkode: e25ae...488

[XbellaX]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

https://www.tv2.no/a/11606827

Det er oppsiktvekkende at Den rettsmedisinske kommisjonen forsøker å parkere en rapport fra en rettsgenetiker fra Danmark, bestilt av Gjenopptakelseskommisjonen selv. Her er det sterke krefter som ikke ønsker en gjenopptakelse.

Anonymkode: e25ae...488

jeg skjønner ikke hvordan du kan trekke en slik konklusjon: Nå ser det ut som om gjenopptakelseskommisjonen gjør alt de kan for å avvise saken. 

Hallgren sier jo ganske tydelig at  kommisjonen vil ta med seg både vedkommendes rapport og DRK sin uttalelse.

[Trine]

De har ikke et eneste bevis på at Viggo var med på dette. De har bevis på at han ikke var i området da ugjerningen skjedde. De har dømt en person på bakgrunn av en annen persons uttalelse. Det skal virkelig ikke være nok. 

Problemet er at dersom Viggo blir frifunnet, svekkes tilliten til det norske rettsvesenet ekstremt og det har de vel egentlig ikke råd til. Så da er spørsmålet hva som er viktigst, en rettferdig dom eller folks tro på at man ikke blir uskyldig dømt. Ut ifra hva jeg har lest ble det gjort mye feil under etterforskningen. 

For meg vil det stå mer respekt av å innrømme at det ble gjort et slett arbeid både under etterforskningen og i retten, men jeg mistenker at mange vil akseptere at dommen ikke blir gjenopptatt og leve i troa på at rettsvesenet aldri gjør feil.

Det blir spennende å se. Jeg håper saken blir gjenopptatt, men jeg har en følelse av at den ikke blir det, og om den blir det, vet jeg ikke om man kan stole på at dommen blir rettferdig. 

[Trine]

7 timer siden, påskelilje skrev:

og at det forholdet VK og JHA hadde med VK som tydelig leder og JHA som etterdilter ikke skal stikkes under stol.

Hvordan vet du at VK var tydelig leder og JHA var etterdilter?

[påskelilje]

På 9.9.2020 den 0.18, Trine skrev:

Hvordan vet du at VK var tydelig leder og JHA var etterdilter?

Det ble sagt av flere vitner, slik jeg har forstått det. I en rettsak så vil det bli lagt frem både konkrete beviser og beskrivelser av hvordan de tiltalte er ift familie, skolen, venner, kollegaer og naboer, og retten må danne seg et bilde av hvordan hverdagen har vært før det kriminelle inntraff.

Jeg har vært meddommer i flere rettsaker, og dette med å beskrive hvordan personen er, samt indisier på hvem som kan ha gjort hva, utgjør mye mer enn det en får inntrykk av i filmer og i rettsreferater i mediene.

Jeg kjenner ingen av de involverte, men har tro på at veldig mye ble grundig etterforsket og dokumentert under rettsakene. Samtidig ser jeg jo at det finnes en sjanse for at VK ble urettmessig dømt, og dersom bevisene OG indisiene sammen vurderes til å ha vært FOR svake til domfellelse, så er det kanskje rett å ta sakdn opp på nytt. 

Når det gjelder mobilbeviset, så tror jeg det er mulig at signaler kan ha blitt sendt til Eg-masten, selv om han var på åstedet. 

[Grendel]

1 time siden, påskelilje skrev:

Det ble sagt av flere vitner, slik jeg har forstått det. I en rettsak så vil det bli lagt frem både konkrete beviser og beskrivelser av hvordan de tiltalte er ift familie, skolen, venner, kollegaer og naboer, og retten må danne seg et bilde av hvordan hverdagen har vært før det kriminelle inntraff.

Jeg har vært meddommer i flere rettsaker, og dette med å beskrive hvordan personen er, samt indisier på hvem som kan ha gjort hva, utgjør mye mer enn det en får inntrykk av i filmer og i rettsreferater i mediene.

Jeg kjenner ingen av de involverte, men har tro på at veldig mye ble grundig etterforsket og dokumentert under rettsakene. Samtidig ser jeg jo at det finnes en sjanse for at VK ble urettmessig dømt, og dersom bevisene OG indisiene sammen vurderes til å ha vært FOR svake til domfellelse, så er det kanskje rett å ta sakdn opp på nytt. 

Når det gjelder mobilbeviset, så tror jeg det er mulig at signaler kan ha blitt sendt til Eg-masten, selv om han var på åstedet. 

Jaja. Jeg synes mobilbeviset er fryktelig tungt å fordøye. Jeg skjønner ikke hvordan retten bare kunne feie alle praktiske tester til side og konkludere med det stikk motsatte.

Det er lett å tenke at det er fordi de trodde de hadde fasiten. De trodde jo de hadde 100% DNA bevis for to gjerningsmenn.

[påskelilje]

1 minutt siden, Grendel skrev:

Jaja. Jeg synes mobilbeviset er fryktelig tungt å fordøye. Jeg skjønner ikke hvordan retten bare kunne feie alle praktiske tester til side og konkludere med det stikk motsatte.

Det er lett å tenke at det er fordi de trodde de hadde fasiten. De trodde jo de hadde 100% DNA bevis for to gjerningsmenn.

Det er vanskelig å vite hva som er rett å gjøre nå. Far til JHA har kommet i etterkant at han etter et avhør av guttene, at VK sa til JHA :"Dersom du tilstår, kommer jeg til å nekte resten av mitt liv"

Rart at det ikke ble sagt i retten. Og jeg vet ikke hvor stor vekt en skulle ha lagt på dette,  siden vitnet er JHAs far.

Det er klart at oppfattelsen av at de helt sikkert hadde DNA på to ulike menn, hvorav den ene var JHA, nok var med å påvirke dommerne. Slik jeg forstod det,  var de enten alene eller sammen med hverandre. 

Og ja, de burde jo helt klart ha undersøkt enda mer rundt det tekniske og antennene. Jeg har fått meldinger på tidspunkter der folk ikke har kunnet sende melding (kopi av tidligere meldinger), og jeg har fått nye meldinger veldig forsinket. Har jo ikke testet det med antenner da, det kan jeg ikke noe med. Men at det kan skje "rare" ting når det gjelder elektronikk og kommunikasjon,  det er jeg sikker på. Og jeg vil tro at det i 2000 var enda mer ustabilt enn det er nå.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, påskelilje skrev:

Det er vanskelig å vite hva som er rett å gjøre nå. Far til JHA har kommet i etterkant at han etter et avhør av guttene, at VK sa til JHA :"Dersom du tilstår, kommer jeg til å nekte resten av mitt liv"

Rart at det ikke ble sagt i retten. Og jeg vet ikke hvor stor vekt en skulle ha lagt på dette,  siden vitnet er JHAs far.

 

Og det husker han nesten 20 år senere? Beklager, den kjøper jeg ikke. 

Anonymkode: e25ae...488

[påskelilje]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og det husker han nesten 20 år senere? Beklager, den kjøper jeg ikke. 

Anonymkode: e25ae...488

Det kom frem i 2018.

Nei, helt merkelig at ikke faren sa dette i retten. Så det utsagnet bør nok tillegges liten vekt, er enig i det.

[AnonymBruker]

38 minutter siden, påskelilje skrev:

Og ja, de burde jo helt klart ha undersøkt enda mer rundt det tekniske og antennene. Jeg har fått meldinger på tidspunkter der folk ikke har kunnet sende melding (kopi av tidligere meldinger), og jeg har fått nye meldinger veldig forsinket. Har jo ikke testet det med antenner da, det kan jeg ikke noe med. Men at det kan skje "rare" ting når det gjelder elektronikk og kommunikasjon,  det er jeg sikker på. Og jeg vil tro at det i 2000 var enda mer ustabilt enn det er nå.

Jeg har inntrykk av at de har undersøkt dekningen til basestasjonene svært godt. Han sende flere SMSer over en periode på halvannen time. At alle skulle gå over en basestasjon som ikke dekker Baneheia virker lite sannsynlig. Det samme at han skulle sende "kjærlighets" SMSer samtidig som ugjeringene ble begått. Det tror jeg ikke noe på.

Her står vi overfor et av landets verste justismord.

Anonymkode: e25ae...488

[påskelilje]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har inntrykk av at de har undersøkt dekningen til basestasjonene svært godt. Han sende flere SMSer over en periode på halvannen time. At alle skulle gå over en basestasjon som ikke dekker Baneheia virker lite sannsynlig. Det samme at han skulle sende "kjærlighets" SMSer samtidig som ugjeringene ble begått. Det tror jeg ikke noe på.

Her står vi overfor et av landets verste justismord.

Anonymkode: e25ae...488

Mulig du har rett.

Samtidig er det vanskelig å tenke at JHA skulle gjøre dette alene, dersom det stemmer at de nesten alltid var sammen, at VK var lederen, og når VK tidligere hadde gjort seksuelle overgrep mot mindreårige, og hadde store temperamentsutdordringer.

Jeg vet ikke. Fryktelig dersom han er feilaktig dømt. Fryktelig dersom han blir feilaktig frikjent.

[Grendel]

2 timer siden, påskelilje skrev:

Det er vanskelig å vite hva som er rett å gjøre nå. Far til JHA har kommet i etterkant at han etter et avhør av guttene, at VK sa til JHA :"Dersom du tilstår, kommer jeg til å nekte resten av mitt liv"

Rart at det ikke ble sagt i retten. Og jeg vet ikke hvor stor vekt en skulle ha lagt på dette,  siden vitnet er JHAs far.

Det er klart at oppfattelsen av at de helt sikkert hadde DNA på to ulike menn, hvorav den ene var JHA, nok var med å påvirke dommerne. Slik jeg forstod det,  var de enten alene eller sammen med hverandre. 

Og ja, de burde jo helt klart ha undersøkt enda mer rundt det tekniske og antennene. Jeg har fått meldinger på tidspunkter der folk ikke har kunnet sende melding (kopi av tidligere meldinger), og jeg har fått nye meldinger veldig forsinket. Har jo ikke testet det med antenner da, det kan jeg ikke noe med. Men at det kan skje "rare" ting når det gjelder elektronikk og kommunikasjon,  det er jeg sikker på. Og jeg vil tro at det i 2000 var enda mer ustabilt enn det er nå.

Uansett om faren husker rett eller ikke så koker det ned til JHAs troverdighet. JHA er kilden.

[Trine]

9 timer siden, påskelilje skrev:

Det ble sagt av flere vitner, slik jeg har forstått det. I en rettsak så vil det bli lagt frem både konkrete beviser og beskrivelser av hvordan de tiltalte er ift familie, skolen, venner, kollegaer og naboer, og retten må danne seg et bilde av hvordan hverdagen har vært før det kriminelle inntraff.

Jeg har vært meddommer i flere rettsaker, og dette med å beskrive hvordan personen er, samt indisier på hvem som kan ha gjort hva, utgjør mye mer enn det en får inntrykk av i filmer og i rettsreferater i mediene.

Jeg kjenner ingen av de involverte, men har tro på at veldig mye ble grundig etterforsket og dokumentert under rettsakene. Samtidig ser jeg jo at det finnes en sjanse for at VK ble urettmessig dømt, og dersom bevisene OG indisiene sammen vurderes til å ha vært FOR svake til domfellelse, så er det kanskje rett å ta sakdn opp på nytt. 

Når det gjelder mobilbeviset, så tror jeg det er mulig at signaler kan ha blitt sendt til Eg-masten, selv om han var på åstedet. 

Hva folk ser, trenger ikke stemme med hvordan forholdet faktisk var. Var bare det jeg tenkte på. Har man en stille person og en høylytt person, vil folk tenke at det er den høylytte som er "lederen", men det kan jo like godt være at den stille bare er en utspekulert jævel. 

Vel, veldig mye ble feil etterforsket. Og eksperter utelukker at hans mobil var på åstedet. De har ikke DNA-bevis, men de har mobil-bevis som utelukker at han var på åstedet da ugjerningen skjedde. 

https://www.nrk.no/ytring/arvid-sjodin_-_-viggo-kristiansen-er-uskyldig-domt-1.14963295

[Trine]

9 timer siden, påskelilje skrev:

Og ja, de burde jo helt klart ha undersøkt enda mer rundt det tekniske og antennene. Jeg har fått meldinger på tidspunkter der folk ikke har kunnet sende melding (kopi av tidligere meldinger), og jeg har fått nye meldinger veldig forsinket. Har jo ikke testet det med antenner da, det kan jeg ikke noe med. Men at det kan skje "rare" ting når det gjelder elektronikk og kommunikasjon,  det er jeg sikker på. Og jeg vil tro at det i 2000 var enda mer ustabilt enn det er nå.

Han pratet i telefonen. Det er nødvendigvis nødt til å skje på samme tidspunkt i begge ender.