Trump eller Biden?

[Grendel]

7 timer siden, Drømmeautomat skrev:

Problemet ligger i at anklagen er svært alvorlig, men uten at noe overbevisende har blitt lagt fram som begrunnelse ennå. Tvert imot har internasjonale observatører ikke merka seg noe kritikkverdig. https://www.yahoo.com/news/presidential-election-was-honest-report-international-observers-invited-by-the-trump-administration-193613745.html

Ja, domstolene kan forhåpentligvis fjerne usikkerheten, men alt tyder på at disse anklagene er framsatt i ond tro av Trump-administrasjonen for å så tvil om valgresultatet. Det har de allerede oppnådd blant mange av velgerne sine. Kommentaren til McConnel er problematisk fordi han indirekte gir Trumps påstander legitimitet, helt uten å problematisere at det er svært alvorlige, men så langt ubegrunna anklager som legges fram.

Jeg har ikke noe tro på at det er hold i påstandene til Trump, og derfor er jeg sikker på at Joe Biden vil bli innsatt. Det er lite Trump kan gjøre utover å skape støy og trenere ting. Til og med Fox News hoppet av karusellen og lot ham stå alene. Hvis han skulle gjort statskupp er han for sent ute.

Jeg synes demokratene er snare til å tolke alt i verst mulig retning og rope "ulv". McConnel sier tross alt bare at alt skal gjøres etter boka, og at det ikke er noe å frykte. Når presidenten ikke følger vanlig skikk og bruk, så står man igjen med loven og institusjonene.

Hvis demokrater lager masse problemer ut av det så er de selv med på å undergrave tilliten til systemet. Det er dyp mistillit og dårlig mye selvinnsikt på begge sider her.

 

[Grendel]

80% av alle amerikanere mener Biden har vunnet. Kun 3% mener Trump har vunnet.

https://www.aftenposten.no/verden/i/GaGPJ9/direktestudio-alt-om-valget-i-usa

Veldig lite å bli skremt av.

[Drømmeautomat]

McConnel har, som flertallet av de sittende republikanerne i senatet, ennå ikke gratuler Biden med seieren. Dét er et signal, og ikke å gjøre alt etter boka.

Jeg er uenig i at demokratene tolker alt i verste retning, tvert imot tror jeg de har vært og ennå er for naive i forhold til hva Trump, men også det republikanske partiet, kan komme til å gjøre. I går gjorde Trump store omrokkeringer av ledelsen i Pentagon.

Mange store medier uten noen voldsom demokratisk slagside uttrykker nå bekymring, f.eks. New York Times, som ikke akkurat er noen rabiat raddisavis. The Republican Party Is Attacking Democracy

Jeg sier ikke at det er overveiende sannsynlig at Trump kommer til å gjennomføre et kuppforsøk med det republikanske partiet i ryggen. Men det er åpenbart for meg at det republikanske partiet er med på å undergrave det amerikanske demokratiet med denne reaksjonen.

 

Endret 11. november 2020 av Drømmeautomat

[slabbedask]

Nå går alarmen

- En fare for nasjonens sikkerhet, skriver storavis om krisemodus og fullt kaos etter Trumps sparking av forsvarsministeren. - Dette er et diktatortrekk.

https://www.dagbladet.no/nyheter/na-gar-alarmen/73054215
 

Nå ringer alarmklokkene om tilstanden i det amerikanske forsvarsdepartementet Pentagon i flere leire. 
Ifølge flere meldinger kan Trump sparke både CIA-direktør Gina Haspel og FBI-direktør Christopher A. Wray. Begge er høyst kompetente og ikke-partiske.

Ifølge CNN har presidenten nå startet en massiv «opprydding» i Pentagon. Bare siden mandag har fire forsvarstopper blitt sparket eller forlatt posisjonene sine. De skal ha blitt erstattet med Trump-lojalister.

Det er vanskelig å overvurdere hvor farlig det er med mye utskiftninger i Forsvarsdepartementet under en overgangsperiode. Dette kan skade departementet, noe som burde skremme alle amerikanere, sier lederen for forsvarskomiteen i Representantenes hus.

Ganske mange i det republikanske partiet har nå begynt å holde dørene åpne for en fortsatt DT administrasjon etter 20.01.21. Dette er ikke lenger kun en gal man sitt sololøp.

 

[AnonymBruker]

26 minutter siden, slabbedask skrev:

Nå går alarmen

- En fare for nasjonens sikkerhet, 

- Dette er et diktatortrekk.

Lurer på hva mediene skal ta seg til etter at Trump er borte, blir kjedelig da, vel

Alltid noe nytt, enten det er tisse-sexvideoer av Trump i Russland som Putin sitter på, eller at trump 'colluded' med russerne for å vinne valget, eller at trump er ustabil og vil starte 3. verdenskrig med atomknappen sin, eller det nye som er statskupp på gang

Gang på gang viser det seg derimot at det bare er fake news... for å lokke klikk og selge aviser og/eller sikre makt til "sin" gruppe, rart med det, men folket går fem på uansett. Hva kan en si til det mon tro.... Kanksje:

Anonymkode: 62364...9b9

[Drømmeautomat]

Lederne i forsvarsdepartementet er bekymra. Tror ikke det først og fremst skyldes at de er forleda av venstrevridd media.

Sitat

"This is scary. It's very unsettling," one defense official told CNN, adding, "These are dictator moves."

https://www.businessinsider.com/trump-installs-loyalists-at-the-pentagon-officials-sound-alarm-2020-11?utm_source=reddit.com&r=US&IR=T

[Grendel]

5 timer siden, Drømmeautomat skrev:

Lederne i forsvarsdepartementet er bekymra. Tror ikke det først og fremst skyldes at de er forleda av venstrevridd media.

https://www.businessinsider.com/trump-installs-loyalists-at-the-pentagon-officials-sound-alarm-2020-11?utm_source=reddit.com&r=US&IR=T

Nei, det er ikke bare venstrevridde aviser som er mot Trump. Alle medier er det, inkludert Fox News. Det er en av de viktigste grunnene til at jeg ikke tror Trump har noen sjanse. Regel nummer én for diktatorer er å få kontroll over media.

Jeg liker heller ikke nyhetene i det hele tatt. Vi får i alle fall fasit i løpet av de neste ukene. Plutselig føles det uendelig lenge til 20 januar. 

[slabbedask]

På 11.11.2020 den 9.01, Grendel skrev:

80% av alle amerikanere mener Biden har vunnet. Kun 3% mener Trump har vunnet.

https://www.aftenposten.no/verden/i/GaGPJ9/direktestudio-alt-om-valget-i-usa

Veldig lite å bli skremt av.

En fersk meningsmåling viser at et flertall av republikanske velgere mener Trump ble frastjålet valget. Fra nrk.no:

Mange i USA tror det var valgjuks

52 prosent av republikanske velgere i USA tror at president Donald Trump ble frastjålet seieren ved utbredt valgjuks, ifølge en meningsmåling fra Ipsos utført for Reuters. Bare 29 prosent av republikanerne tror at Joe Biden med rette vant.

Endret 19. november 2020 av slabbedask

[AnonymBruker]

Trump-kampanjen går nå bort fra rettssaker, og forsøker i stedet å stanse eller forsinke at valgresultatene blir godkjent i flere delstater i USA. Ifølge nyhetsbyrået AP presses valgstyrer i fylker og stater til å ikke godkjenne valgresultatene. Målet er å hindre at valgresultatene i noen få delstater som Biden vant blir godkjent innen 8. desember. I følge Grunnloven skal valgmenn utnevnes 6 dager før disse møtes for å avgi sin stemme på president og visepresident (noe som skjer den første mandagen etter den andre onsdagen i desember - d.v.s. 14. desember). Dersom valgresultatet i flere delstater ikke blir godkjent i tide, så vil ikke Biden nå de nødvendige 270 valgmenn. Dermed vil det hele bli avgjort i Representantenes hus, hvor Trump-kampanjen vil få flertall og Trump vil fortsette i fire nye år.

Hva kalles dette, et "soft coup"?

Anonymkode: 271e8...493

[Grendel]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Trump-kampanjen går nå bort fra rettssaker, og forsøker i stedet å stanse eller forsinke at valgresultatene blir godkjent i flere delstater i USA. Ifølge nyhetsbyrået AP presses valgstyrer i fylker og stater til å ikke godkjenne valgresultatene. Målet er å hindre at valgresultatene i noen få delstater som Biden vant blir godkjent innen 8. desember. I følge Grunnloven skal valgmenn utnevnes 6 dager før disse møtes for å avgi sin stemme på president og visepresident (noe som skjer den første mandagen etter den andre onsdagen i desember - d.v.s. 14. desember). Dersom valgresultatet i flere delstater ikke blir godkjent i tide, så vil ikke Biden nå de nødvendige 270 valgmenn. Dermed vil det hele bli avgjort i Representantenes hus, hvor Trump-kampanjen vil få flertall og Trump vil fortsette i fire nye år.

Hva kalles dette, et "soft coup"?

Anonymkode: 271e8...493

Hvis det blir et kupp tror jeg det blir av den myke typen, men jeg har ikke noe tro på det.

Jeg blir skremt av hva Trump gjør. Det er veldig interessant å se i hvor stor grad systemet er basert på at folk oppfører seg anstendig. Trump bryter ikke loven direkte, men kommer utrolig langt bare ved å bryte sedvane på måter ingen hadde forestilt seg.

USA er blant annet avhengige av at statene følger skikk og bruk og tar ut valgmenn som gjenspeiler valgresultatet. Sist var det to valgmenn som trosset valgresultatet og stemte mot Trump. Det kan være sånne argumenter republikanerne trenger for å gjøre det samme i massiv skala. Jeg tror fortsatt ikke det skjer, men det viser hvor sårbart et tillitsbasert system er. Systemet er helt avhengig av at republikanerne oppfører seg anstendig. Hvis de genuint føler at demokratene jukser, så kan systemet ryke.

[slabbedask]

 En av de få republikanske topp-politikerne som har ryggrad og tør stå opp mot Trumps forsøk på kupp.

[slabbedask]

Kuppforsøket er ikke over ennå.

17 delstater støtter Texas som har bedt amerikansk høyesterett forkaste valgresultatet i fire vippestater, melder Reuters onsdag kveld. Det skjer etter at justisministeren i Texas i går ba høyesterett forkaste valgresultatene i vippestatene Georgia, Michigan, Pennsylvania og Wisconsin – som Joe Biden vant.

https://www.cnbc.com/2020/12/09/states-tell-supreme-court-they-support-texas-bid-to-reverse-biden-win.html

Sitat

Seventeen states whose elections were won by President Donald Trump told the Supreme Court on Wednesday that they support Texas Attorney General Ken Paxton’s effort to file a lawsuit that could effectively reverse President-elect Joe Biden’s projected Electoral College victory.

The states supporting Paxton are Missouri, Alabama, Arkansas, Florida, Indiana, Kansas, Louisiana, Mississippi, Montana, Nebraska, North Dakota, Oklahoma, South Carolina, South Dakota, Tennessee, Utah, and West Virginia.

The effort comes as all states have certified their individual presidential election results, which show that Biden easily won the national popular vote.

The president and his lawyer, Rudy Giuliani, recently have pushed for legislatures in battleground states whose popular elections were won by Biden to overrule their citizens, and to appoint a slate of electors for Trump to the Electoral Colleges.

 

 

[Grendel]

22 timer siden, slabbedask skrev:

Kuppforsøket er ikke over ennå.

17 delstater støtter Texas som har bedt amerikansk høyesterett forkaste valgresultatet i fire vippestater, melder Reuters onsdag kveld. Det skjer etter at justisministeren i Texas i går ba høyesterett forkaste valgresultatene i vippestatene Georgia, Michigan, Pennsylvania og Wisconsin – som Joe Biden vant.

https://www.cnbc.com/2020/12/09/states-tell-supreme-court-they-support-texas-bid-to-reverse-biden-win.html

 

Forrige sak Trump-leiren fremmet for høyesterett ble avvist med én setning. Det var ingen substans. Han kunne like gjerne sendt en dickpic

Jeg blir i alle fall ikke veldig skremt av dette "søksmålet" med uspesifikke påstander om juks. 

Jeg tror det er en slags gruppeterapi/virkelighetsflukt/hevn. Når det blir avvist har de laget en fortelling om at "eliten" nektet å granske valget.

https://www.nrk.no/nyheter/trump-nederlag-i-usas-hoyesterett-1.15280428

 

Endret 10. desember 2020 av Grendel

[morsan]

11 timer siden, Grendel skrev:

 Det var ingen substans. Han kunne like gjerne sendt en dickpic

 

Telling it like it is...

[laban]

6 minutter siden, morsan skrev:

Telling it like it is...

Herlighet, hva folk finner på...