Hilde Rød Larsen og psykiateren.

[AnonymBruker]

frosken skrev (5 minutter siden):

Det er all mulig grunn til å stille spørsmål ved hennes agenda. 

Hvilken agenda er det du tenker/mener hun kan ha da? Selge flere bøker?

Anonymkode: 90f19...446

[AnonymBruker]

I media har også hennes familie uttalte seg om vekten hennes på den tiden. Men selvsagt har vi stort sett bare hennes versjon, det er nå derfor det er et tilsyn inne i bildet, fordi påstander har blitt fremmet og man nå ønsker å undersøke sannhetsgehalten.

Alternativet hadde jo vært at man automatisk mistrodde det hun sa og konkluderte med at dette ikke var noe å undersøke en gang. Litt trist hvis folk her tenker at det hadde vært det ønskelige.

Anonymkode: 73155...21a

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Det er ikke det at de hadde sex på terapirommet som er det avgjørende her. Og om hun fant det elementet nedverdigende eller tvert imot opphissende vet vi ingenting om.

Hun hadde en spiseforstyrrelse da hun møtte psykiateren, og han tok det opp i den første samtalen deres. Dette er sakens kjerne, og det avgjørende spørsmålet er om relasjonen deres i for stor grad var preget av hans rolle som psykiater og hennes rolle som psykisk syk til at det var forsvarlig av ham å ha sex med henne. Det er dette jeg håper tilsynet kan kaste lys over, et lys ingen av oss på dette forumet er i stand til å kaste.

Det eneste jeg vet er at det er nok i denne saken til at det er naturlig at tilsynet ser på den. Jeg tviler på at det har så mye med eventuell kritikk fremsatt i VG å gjøre, men desto mer med at tilsynet simpelthen følger sitt mandat. 

Anonymkode: 73155...21a

Ingen vet om han "tok det opp!

Det kan fint ha vært henne som snakket om et tema som gjorde det naturlig for ham å kommentere! Hvorfor er saken fremstilt på den måten at flere tror at han tok initiativet til både samtaler og senere sex?? 

Tror du noen i hans posisjon er så bedøvet at de ut av det blå kommenterer hvor tynne noen er?? 

Litt av noen oppfatninger noen har. 

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

I media har også hennes familie uttalte seg om vekten hennes på den tiden. Men selvsagt har vi stort sett bare hennes versjon, det er nå derfor det er et tilsyn inne i bildet, fordi påstander har blitt fremmet og man nå ønsker å undersøke sannhetsgehalten.

Alternativet hadde jo vært at man automatisk mistrodde det hun sa og konkluderte med at dette ikke var noe å undersøke en gang. Litt trist hvis folk her tenker at det hadde vært det ønskelige.

Anonymkode: 73155...21a

Det som er "trist" er ikke at hun har meldt inn!! 

Det som er helt feil er at hun har kommet med påstander og synsing jeg syns er helt på jordet. OFFENTLIG. Konsekvensene ved å "stå åpent" fram. Det er problemet her, og at saken er blitt fremstilt sånn at flere tror at han har drevet dette fremover og tatt intiativ til alt! 

Endret 18. januar 2023 av Kashmir

[AnonymBruker]

Kashmir skrev (13 minutter siden):

Hvorfor er saken fremstilt på den måten at flere tror at han tok initiativet til både samtaler og senere sex?? 

Fordi det er det Rød-Larsen har sagt, men det er mulig du sitter på kunnskap hun ikke har.

Anonymkode: 73155...21a

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Fordi det er det Rød-Larsen har sagt, men det er mulig du sitter på kunnskap hun ikke har.

Anonymkode: 73155...21a

Dette stemmer ikke. Hun tok første initiativ da de ble kjent. Hun ba ham hjem til seg. Hun avsluttet forbindelsen og tok initiativ til å møte ham igjen. Stort mer om hvem som gjorde hva er ikke kommet fram. Ikke jug eller overdriv argumenter for å legge tyngde på dem. Det er en meningsløs og også uredelig måte å debattere på..

[AnonymBruker]

Det kan jo hende andre har lest ting du ikke har, en tanke du gjerne kan unne deg før du kommer med beskyldninger om løgn eller overdrivelser. Alt jeg har skrevet her har kommet fram i media. Han ga henne forøvrig ikke en bok, men utkastet til en artikkel han hadde skrevet.

https://psykologisk.no/2022/11/han-inviterte-meg-helt-eksplisitt-til-a-ha-sex-med-han-pa-behandlingsrommet-i-terapidivanen/

Sitat

 

– I et familieselskap da jeg var i begynnelsen av tyvårene, møtte jeg en betydelig eldre mann. Vi snakket sammen, og han sa at han kunne se at jeg var for tynn, og at det ikke kunne være lett for meg med de foreldrene jeg hadde.

– Han fortalte at han hadde skrevet noe som han mente jeg ville gjenkjenne meg i. Det sa jeg ja til å lese, og noen dager senere sendte han det til meg.

Rød-Larsen sier at det var avgjørende for henne å bli gjennomskuet av en mann som så at hun var syk. Han hadde også en rolle og profesjon som tilrettela for at han kunne hjelpe.
Ett år senere, i 1999, møter hun igjen psykiateren. De to tar en kaffe sammen i Oslo, og han inviterer henne til å se kontoret hans. Noen dager senere tar den profilerte norske psykiateren igjen kontakt.
– Han inviterte meg, helt eksplisitt, til å ha sex med han på behandlingsrommet i terapidivanen.

 

 

Anonymkode: 73155...21a

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Det kan jo hende andre har lest ting du ikke har, en tanke du gjerne kan unne deg før du kommer med beskyldninger om løgn eller overdrivelser. Alt jeg har skrevet her har kommet fram i media. Han ga henne forøvrig ikke en bok, men utkastet til en artikkel han hadde skrevet.

https://psykologisk.no/2022/11/han-inviterte-meg-helt-eksplisitt-til-a-ha-sex-med-han-pa-behandlingsrommet-i-terapidivanen/

 

Anonymkode: 73155...21a

Det står ingenting her om hva som var årsaken til hvorfor han sa at hun var tynn! Ser du ikke det? Hun tar ut to ting fra en samtale uten kontekst! 

Hvis jeg sa til en person at jeg syns jeg er overvektig, men personen sier " jeg syns du heller ser tynn ut". Da kunne jeg klippet det til at "han sa jeg så tynn ut". Det er sammenhenger og kontekst her! Angående initiativ så skrev du at hun hadde sagt det. Hvilket ikke er sant! Hun gikk til ham i selskapet. Oppsøkte han altså.

At de har sex og han spør igjen er vel ikke så rart?!

Endret 18. januar 2023 av Kashmir

[AnonymBruker]

Kashmir skrev (12 minutter siden):

Det står ingenting her om hva som var årsaken til hvorfor han sa at hun var tynn! Ser du ikke det? Hun tar ut to ting fra en samtale uten kontekst! 

Hvis jeg sa til en person at jeg syns jeg er overvektig, men personen sier " jeg syns du heller ser tynn ut". Da kunne jeg klippet det til at "han sa jeg så tynn ut". Det er sammenhenger og kontekst her! Angående initiativ så skrev du at hun hadde sagt det. Hvilket ikke er sant! Hun gikk til ham i selskapet. Oppsøkte han altså.

At de har sex og han spør igjen er vel ikke så rart?!

Hvorfor ropet du sånn og er så hissig når du debatterer?

Anonymkode: 8a45a...0da

[Kayia]

Kashmir skrev (46 minutter siden):

Dette var interessant. Alle som blir sett opp til på grunn av profesjon, alle som har mer kunnskap og penger, må holde seg til de på samme nivå. Ellers kan de være i konstant fare for å utnytte posisjonen sin og bedrive maktmisbruk. 

Da vet vi det. 

Nettopp, fiffig ikke sant, sånn er det. Nei, det er ikke det.

Litt på siden kanskje, men jeg er godt kjent med at flere forskere og såkalt "eksperter" som feks Thuen og Kjøs tar til orde for at kvinner foretrekker menn med penger og/ eller makt, og at menn foretrekker unge, pene kvinner (jf @Grendel sitt svar til meg lenger oppe). Jeg er sikkert yrkesskadet som tidligere forsker, men jeg kikker meg alltid rundt i verden og rundt meg selv i møte med samfunnsforskere og "eksperter" som tar til orde for noe jeg ikke kjenner igjen basert på egen erfaring. Dernest søker jeg andre studier med andre konklusjoner, og det har jeg gjort når det gjelder valg av partner.

Når kvinner og menn blir spurt er det et tydeligere mønster at i tråd med det feks Thuen og Kjøs forfekter, men det stemmer ikke med det som faktisk skjer. Kvinner over 50 er fremdeles attraktive etter et samlivsbrudd og innleder nye forhold selv om de ikke er smellvakre, og menn uten maktposisjoner og penger får også nye partnere. Av den grunn syns jeg diskusjoner som forholder seg til denne typer studier som om de var en sannhet blir for enkle og lite nyanserte. 

[Kashmir-]

Kayia skrev (5 minutter siden):

Nettopp, fiffig ikke sant, sånn er det. Nei, det er ikke det.

Litt på siden kanskje, men jeg er godt kjent med at flere forskere og såkalt "eksperter" som feks Thuen og Kjøs tar til orde for at kvinner foretrekker menn med penger og/ eller makt, og at menn foretrekker unge, pene kvinner (jf @Grendel sitt svar til meg lenger oppe). Jeg er sikkert yrkesskadet som tidligere forsker, men jeg kikker meg alltid rundt i verden og rundt meg selv i møte med samfunnsforskere og "eksperter" som tar til orde for noe jeg ikke kjenner igjen basert på egen erfaring. Dernest søker jeg andre studier med andre konklusjoner, og det har jeg gjort når det gjelder valg av partner.

Når kvinner og menn blir spurt er det et tydeligere mønster at i tråd med det feks Thuen og Kjøs forfekter, men det stemmer ikke med det som faktisk skjer. Kvinner over 50 er fremdeles attraktive etter et samlivsbrudd og innleder nye forhold selv om de ikke er smellvakre, og menn uten maktposisjoner og penger får også nye partnere. Av den grunn syns jeg diskusjoner som forholder seg til denne typer studier som om de var en sannhet blir for enkle og lite nyanserte. 

Jeg støtter dette. Jeg skulle gjerne skrevet mer om hvorfor jeg tror Kjøs & co mener det de gjør, men det får bli i en annen tråd hvor jeg kan skrive om Kjøs uten å bli usaklig... 🙂

Endret 18. januar 2023 av Kashmir

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Hvorfor ropet du sånn og er så hissig når du debatterer?

Anonymkode: 8a45a...0da

Beklager. Denne saken opptar meg nettopp fordi jeg ser veldig alvorlig på reelle ( etter min oppfatning ) tilfeller av maktmisbruk! Å spille på frykt er veldig alvorlig. Da blir jeg obs på tilfeller hvor jeg syns grensene blir ekstremt snevre for å kalle noe misbruk. Det ødelegger så mye for de som utsettes for det. 

[AnonymBruker]

Kashmir skrev (21 minutter siden):

Det er sammenhenger og kontekst her! Angående initiativ så skrev du at hun hadde sagt det. Hvilket ikke er sant! Hun gikk til ham i selskapet. Oppsøkte han altså.

At de har sex og han spør igjen er vel ikke så rart?!

Du har tydeligvis misforstått en god del av forløpet i Rød-Larsens fremstilling. Første gang de har sex er på hans divan etter at han har sendt henne en forespørsel, uten at det engang er det sentrale i saken. Jeg kan nesten ikke fore forløpet til deg med t-skje når det har framkommet såpass klart i en rekke medier. Avslutter debatten med deg om dette her. 

Anonymkode: 73155...21a

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Du har tydeligvis misforstått en god del av forløpet i Rød-Larsens fremstilling. Første gang de har sex er på hans divan etter at han har sendt henne en forespørsel, uten at det engang er det sentrale i saken. Jeg kan nesten ikke fore forløpet til deg med t-skje når det har framkommet såpass klart i en rekke medier. Avslutter debatten med deg om dette her. 

Anonymkode: 73155...21a

Du snakker om helt andre ting og kommer ikke med innsigelser mot mine opplysninger. Det er å vri seg unna. Men ja, vi avslutter. 

[frosken]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Du har tydeligvis misforstått en god del av forløpet i Rød-Larsens fremstilling. Første gang de har sex er på hans divan etter at han har sendt henne en forespørsel, uten at det engang er det sentrale i saken. Jeg kan nesten ikke fore forløpet til deg med t-skje når det har framkommet såpass klart i en rekke medier. Avslutter debatten med deg om dette her. 

Anonymkode: 73155...21a

Det er fortsatt slik at offentligheten stort sett bare har hørt den ene partens historie - gjenfortalt etter ca 20 år.  Både hukommelse og opplevelsen av hva som foregikk, kan variere. 

Hvis hun mener hun har blitt utsatt for noe utilbørlig av helsepersonell, så burde hun som andre ha innrapportert det til tilsynsmyndighetene - ikke starte en personlig vendatta i riksmediene. Jeg har liten tillit til folk som velger en slik fremgangsmåte. 

[cilie]

Nicklusheletida skrev (5 timer siden):

Ellers var det selvfølgelig helt på trynet at han tok henne med inn på terapirommet og hadde sex der. 

Jeg tenker de har brukt den arenaen som var tilgjengelig. Det være seg om det var revisorens kontor, rektors kontor eller en psykiaters kontor osv. Var psykiateren gift? I så fall tryggeste sted å gjøre «det» på hans kontor. 

[AnonymBruker]

frosken skrev (2 minutter siden):

Det er fortsatt slik at offentligheten stort sett bare har hørt den ene partens historie - gjenfortalt etter ca 20 år.  Både hukommelse og opplevelsen av hva som foregikk, kan variere. 

Riktig, men psykiateren har fått anledning til å komme med tilsvar. Han har benyttet seg av dette i begrenset grad, gjennom sin advokat, og han har ikke bestridt de faktiske forhold.

Sitat

Hvis hun mener hun har blitt utsatt for noe utilbørlig av helsepersonell, så burde hun som andre ha innrapportert det til tilsynsmyndighetene - ikke starte en personlig vendatta i riksmediene. Jeg har liten tillit til folk som velger en slik fremgangsmåte. 

Utgangspunktet hennes var å snakke om boka hun hadde skrevet. Først etter intervjuet i danske Information begynte norske medier å skrive med denne vinklingen. https://www.information.dk/kultur/2022/11/foerst-romanarbejdet-forstod-hilde-roed-larsen-egen-metoo-historie-traengte-paa, 

Jeg mener det er et urimelig krav at hun skulle ha fortiet de selvbiografiske elementene i romanen, særlig siden psykiateren aldri navngis av henne. Jeg syns heller ikke det svekker hennes troverdighet at hun forteller om det som har skjedd i mediene. 

Anonymkode: 73155...21a

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Riktig, men psykiateren har fått anledning til å komme med tilsvar. Han har benyttet seg av dette i begrenset grad, gjennom sin advokat, og han har ikke bestridt de faktiske forhold.

Utgangspunktet hennes var å snakke om boka hun hadde skrevet. Først etter intervjuet i danske Information begynte norske medier å skrive med denne vinklingen. https://www.information.dk/kultur/2022/11/foerst-romanarbejdet-forstod-hilde-roed-larsen-egen-metoo-historie-traengte-paa, 

Jeg mener det er et urimelig krav at hun skulle ha fortiet de selvbiografiske elementene i romanen, særlig siden psykiateren aldri navngis av henne. Jeg syns heller ikke det svekker hennes troverdighet at hun forteller om det som har skjedd i mediene. 

Anonymkode: 73155...21a

Det er klokt av psykiateren å ikke kommentere. Noe som vel nettopp understreker hans integritet.

Når Hilde Rød Larsen kaller dette en metoo-opplevelse, så blir det så feil som det kan få blitt i mitt syn. Ingen har spilt på noe frykt her! Som er hele premisset for å sette noe i metoo-kategorien!

[AnonymBruker]

Kashmir skrev (3 timer siden):

Når du skriver at psykiateren "helt klart har blandet kortene( sine)" og at det et noe "enhver forstår" så konkluderer du. 

Det var et argument det betyr ikke konkludering. 

Anonymkode: 2c1c5...260

[Kashmir-]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Det var et argument det betyr ikke konkludering. 

Anonymkode: 2c1c5...260

Du har vel stort sett konkludert gjennom hele tråden.