Hvorfor blir man mindre empatisk med alderen?

[laban]

Kashmir skrev (8 minutter siden):

Hvordan tolker du det når eldre skal "realitetsorientere" unge ved å si at "sånn er livet" når de opplever noe vanskelig?

Det kommer jo helt an på hva det er som oppleves som vanskelig. Jeg tror ingen slutter å ha empati og medfølelse med andre som går gjennom noe vondt, bare fordi de har blitt eldre. Men jeg har også forståelse for at noen av dagens individualistiske problemstillinger blir avfeid av folk som - uansett alder - har gjennomgått større kriser. Og selv om man kan huske at småting ble kjempestore da man var 13 år, har faktisk de aller fleste erfart 50 år senere at det var en bagatell, livet gikk videre, og det kom kanskje mye verre ting. Men det kan være vanskelig å formidle det uten å virke lite forståelsesfull. 

Men én ting som nok kommer med alderen, er at alle "hverdagsproblemene" fra tidligere, blekner noe. Det trenger ikke gå flere generasjoner som mellom besteforeldre og barnebarn, det er tilstrekkelig at det går noen travle år som bringer med seg nye erfaringer og utfordringer. F.eks. når tenåringsforeldre mimrer om "den koselige tiden da barna var små". 

[Kashmir]

laban skrev (3 minutter siden):

Det kommer jo helt an på hva det er som oppleves som vanskelig. Jeg tror ingen slutter å ha empati og medfølelse med andre som går gjennom noe vondt, bare fordi de har blitt eldre. Men jeg har også forståelse for at noen av dagens individualistiske problemstillinger blir avfeid av folk som - uansett alder - har gjennomgått større kriser. Og selv om man kan huske at småting ble kjempestore da man var 13 år, har faktisk de aller fleste erfart 50 år senere at det var en bagatell, livet gikk videre, og det kom kanskje mye verre ting. Men det kan være vanskelig å formidle det uten å virke lite forståelsesfull. 

Men én ting som nok kommer med alderen, er at alle "hverdagsproblemene" fra tidligere, blekner noe. Det trenger ikke gå flere generasjoner som mellom besteforeldre og barnebarn, det er tilstrekkelig at det går noen travle år som bringer med seg nye erfaringer og utfordringer. F.eks. når tenåringsforeldre mimrer om "den koselige tiden da barna var små". 

Det er jo dette jeg mener med mindre empatisk. At det kommer an på om de fortjener at andre setter seg inn i situasjonen. Og hvorfor skal man formidle at det som man opplever som 13- åring er småtteri 50 år senere? 

 

[laban]

Kashmir skrev (8 minutter siden):

Det er jo dette jeg mener med mindre empatisk. At det kommer an på om de fortjener at andre setter seg inn i situasjonen.

Jeg mener ikke at det handler om hvorvidt noen fortjener det eller ikke. Man forsøker å sette seg inn i situasjonen, men opplever den ikke som like dramatisk. Det trenger ikke ha med alder å gjøre. Hvis broren din er dødssyk, reagerer du annerledes nå venninnen din klager over håret og karakteren på eksamen. 

Kashmir skrev (8 minutter siden):

Og hvorfor skal man formidle at det som man opplever som 13- åring er småtteri 50 år senere? 

Igjen - det kommer an på hva det gjelder. Man kan selvsagt oppleve noe grusomt som 13-åring, men mange er også litt overdramatiske i den alderen. I noen situasjoner kan det være på sin plass å formidle at dette virker nok forferdelig nå, men det vil gå over. Man kan likevel uttrykke forståelse for at den det gjelder, har det vondt her og nå. Det kommer også an på hvilken rolle man har - da tenker jeg på at det trener, lærer, nabo og bestefar kan være på samme alder, men reagere forskjellig. 

Endret 7. august av laban

[Kashmir]

laban skrev (18 minutter siden):

Jeg mener ikke at det handler om hvorvidt noen fortjener det eller ikke. Man forsøker å sette seg inn i situasjonen, men opplever den ikke som like dramatisk. Det trenger ikke ha med alder å gjøre. Hvis broren din er dødssyk, reagerer du annerledes nå venninnen din klager over håret og karakteren på eksamen. 

Igjen - det kommer an på hva det gjelder. Man kan selvsagt oppleve noe grusomt som 13-åring, men mange er også litt overdramatiske i den alderen. I noen situasjoner kan det være på sin plass å formidle at dette virker nok forferdelig nå, men det vil gå over. Man kan likevel uttrykke forståelse for at den det gjelder, har det vondt her og nå. Det kommer også an på hvilken rolle man har - da tenker jeg på at det trener, lærer, nabo og bestefar kan være på samme alder, men reagere forskjellig. 

Ja, det får bli med det,men vi er ikke enige i ting her. Det er greit.

[Lady HM]

Kashmir skrev (1 time siden):

Nettopp, de forskjellene har nok eksistert i mange år. Hvordan tolker du det når eldre skal "realitatsorientere" unge ved å si at "sånn er livet" når de opplever noe vanskelig? ( for å ta et glimrende eksempel  fra @Lady HM over her )

Det jeg mener med det, er at hvis man bygger opp under de negative følelsene og sier at de selvfølgelig er helt riktige, så er det med på å forsterke følelsen av å ha blitt krenket eller behandlet dårlig. Det er ikke sikkert at dette alltid er positivt, men at man heller bør bli fortalt at det er unødvendig å reagere såpass negativt på en hendelse! Det er ikke sikkert at hendelsen var ment så negativt som mottaker tolker den og at det faktisk ikke var hensikten å såre vedkommende. Da er det veldig greit at vedkommende får beskjed om dette, for å slippe å tenke på seg selv om dum/et offer e.l. 

Et eksempel fra KG: En voksen kvinne er tydeligvis grovt krenket fordi hun har fått beskjed om at hun ikke skal ta en leke fra en låst kasse på en stengt skole. Dette er en ting som ikke er personlig - hun har blitt tilsnakket og fått beskjed om at dette ikke er ok! At hun reagerer med å bli krenket og såret pga dette er feil, og hun bør få beskjed om det. 

Når det kommer til følelser rundt kjærlighet, sorg, savn og tap stiller det seg selvfølgelig helt annerledes. De følelsene er "riktige" uansett, og det er store følelser. 

 

[laban]

Kashmir skrev (55 minutter siden):

Ja, det får bli med det,men vi er ikke enige i ting her. Det er greit.

Det kan tenkes at vi ikke definerer empatisk på samme måte. 

[Kashmir]

laban skrev (6 minutter siden):

Det kan tenkes at vi ikke definerer empatisk på samme måte. 

Å sette seg inn i, og å gi uttrykk for det så den andre forstår ( ellers hadde det jo ikke vært noe poeng )

[Kashmir]

Lady HM skrev (17 minutter siden):

Det jeg mener med det, er at hvis man bygger opp under de negative følelsene og sier at de selvfølgelig er helt riktige, så er det med på å forsterke følelsen av å ha blitt krenket eller behandlet dårlig. Det er ikke sikkert at dette alltid er positivt, men at man heller bør bli fortalt at det er unødvendig å reagere såpass negativt på en hendelse! Det er ikke sikkert at hendelsen var ment så negativt som mottaker tolker den og at det faktisk ikke var hensikten å såre vedkommende. Da er det veldig greit at vedkommende får beskjed om dette, for å slippe å tenke på seg selv om dum/et offer e.l. 

Et eksempel fra KG: En voksen kvinne er tydeligvis grovt krenket fordi hun har fått beskjed om at hun ikke skal ta en leke fra en låst kasse på en stengt skole. Dette er en ting som ikke er personlig - hun har blitt tilsnakket og fått beskjed om at dette ikke er ok! At hun reagerer med å bli krenket og såret pga dette er feil, og hun bør få beskjed om det. 

Når det kommer til følelser rundt kjærlighet, sorg, savn og tap stiller det seg selvfølgelig helt annerledes. De følelsene er "riktige" uansett, og det er store følelser. 

 

Jeg syns det er rare eksempler her om å ha empati for å være misfornøyd med hår ( sammenlignet med en dødssyk bror )og nå dette. 

Jeg snakker om vanlige mennesker som ikke har en dramtasierende pf liksom 🙂 Det skal litt til for å sette seg inn i deres perspektiv.

[laban]

Kashmir skrev (3 minutter siden):

Å sette seg inn i, og å gi uttrykk for det så den andre forstår ( ellers hadde det jo ikke vært noe poeng )

Men jeg ser ingen åpenbar forskjell mellom dette og å i tillegg formidle at ting vil gå over?

[Lady HM]

Kashmir skrev (Akkurat nå):

Jeg syns det er rare eksempler her om å ha empati for å være misfornøyd med hår ( sammenlignet med en dødssyk bror )og nå dette. 

Jeg snakker om vanlige mennesker som ikke har en dramtasierende pf liksom 🙂 Det skal litt til for å sette seg inn i deres perspektiv.

Ok, jeg visste ikke at vi måtte holde oss til allerede definerte eksempler og trodde vi kunne diskutere fritt innenfor emnet.

[Kashmir]

laban skrev (Akkurat nå):

Men jeg ser ingen åpenbar forskjell mellom dette og å i tillegg formidle at ting vil gå over?

Du skrev at det ble vanskelig å formidle at det en 13- åring kan oppleve som vanskelig, blir sett på som småtteri om 50 år, og at det ville bli vanskelig å formidle med forståelse. 

Å si at ting går over har vel aldri hjulpet noen? Det er ikke å ta folk på alvor, og nei jeg snakker ikke om å være misfornøyd med sveisen eller ikke få ta leker fra låste kasser. 

[Kashmir]

Lady HM skrev (2 minutter siden):

Ok, jeg visste ikke at vi måtte holde oss til allerede definerte eksempler og trodde vi kunne diskutere fritt innenfor emnet.

Men hvem tror at noen kan ha så mye empati med en som er krenket pga at hun ikke får ta leker fra låst kasse, eller at noen er misfornøyde med hårsveis?? Ingen har vel empati for sånt vel! 

[laban]

Kashmir skrev (1 minutt siden):

Du skrev at det ble vanskelig å formidle at det en 13- åring kan oppleve som vanskelig, blir sett på som småtteri om 50 år, og at det ville bli vanskelig å formidle med forståelse. 

Jeg mente at det kan være vanskelig å formidle det på en måte som gjør at 13-åringen skjønner at man forstår at det er vanskelig nå, men samtidig formidler at denne krisen ikke kommer til å vare evig.

Kashmir skrev (4 minutter siden):

Å si at ting går over har vel aldri hjulpet noen? Det er ikke å ta folk på alvor

Det kommer helt an på situasjonen, tid og sted. Du sier ikke til en tenåring som nettopp har blitt dumpet for første gang. Men hvis krisemaksimeringen er like stor etter noen uker, kan det være på sin plass å minne om at dette er en relativt normal hendelse som er en del av livet for svært mange. 

[Lady HM]

Kashmir skrev (3 minutter siden):

Men hvem tror at noen kan ha så mye empati med en som er krenket pga at hun ikke får ta leker fra låst kasse, eller at noen er misfornøyde med hårsveis?? Ingen har vel empati for sånt vel! 

Men det er jo egentlig det som er poenget mitt: Det er nettopp dette som skjer hvis man aldri får beskjed om at ikke alt man tolker negativt faktisk er det - (eller realitetsorientering, som var ordet jeg brukte tidligere). Det er nettopp derfor noen blir såkalte snowflakes og ikke tåler noen som helst motgang i livet sitt, fordi man tror at man "får kjeft" når man bare blir tilsnakket for noe man faktisk har gjort feil.  

[Kashmir]

laban skrev (5 minutter siden):

Jeg mente at det kan være vanskelig å formidle det på en måte som gjør at 13-åringen skjønner at man forstår at det er vanskelig nå, men samtidig formidler at denne krisen ikke kommer til å vare evig.

Det kommer helt an på situasjonen, tid og sted. Du sier ikke til en tenåring som nettopp har blitt dumpet for første gang. Men hvis krisemaksimeringen er like stor etter noen uker, kan det være på sin plass å minne om at dette er en relativt normal hendelse som er en del av livet for svært mange. 

Vi kommer ikke lenger. Vi ER uenige om ting, og det blir bare unødvendig å diskutere videre... Vi har noe ulikt syn på dette. 

[Kashmir]

Lady HM skrev (5 minutter siden):

Men det er jo egentlig det som er poenget mitt: Det er nettopp dette som skjer hvis man aldri får beskjed om at ikke alt man tolker negativt faktisk er det - (eller realitetsorientering, som var ordet jeg brukte tidligere). Det er nettopp derfor noen blir såkalte snowflakes og ikke tåler noen som helst motgang i livet sitt, fordi man tror at man "får kjeft" når man bare blir tilsnakket for noe man faktisk har gjort feil.  

Du understreket det poenget med noe som ikke har med empati å gjøre. Mulig vi har problemer med kommunikasjon, men lar det bli med det..

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

i dagens samfunn tenker mange at de unge er klokere , mer tolerante, mer politisk korrekt , mer forståelsesfulle, engasjerte, friskere , sterkere og ikke minst vakrere enn de eldre ?.  Å bli eldre har i vårt samfunn blitt noe negativt. Spesielt kvinner sin verdi blir målt ut fra hvor attraktive de er. Ved å betegne eldre mennesker som  mindre empatiske har man jo skapt en enda mer negativ karakteristikk av dem. Unge kan vanskelig  forstå hvordan det er å bli eldre men eldre kan faktisk forstå hvordan det var å være yngre. Jeg er ganske sikker på at mange eldre har mer empati og forståelse for de unge enn omvendt. Min erfaring er at eldre tenker mye på de unge men de unge er ikke så veldig interessert i de eldre. Men det er jo selvfølgelig mange unntak fra regelen. 

Anonymkode: 6793d...052

Hva anser du som eldre og yngre?

Anonymkode: 1b453...3de

[Lady HM]

Kashmir skrev (29 minutter siden):

Du understreket det poenget med noe som ikke har med empati å gjøre. Mulig vi har problemer med kommunikasjon, men lar det bli med det..

Jeg understreker poenget mitt med noe du mener ikke har noe med empati å gjøre...

[AnonymBruker]

Bare et spørsmål, når du sier at eldre er mindre empatiske mener du da at yngre er mer empatiske sånn generelt?. 

Anonymkode: 6793d...052

[psykedeliker]

Kashmir skrev (2 timer siden):

Å sette seg inn i, og å gi uttrykk for det så den andre forstår ( ellers hadde det jo ikke vært noe poeng )

Nå blander du sammen empati og sympati (igjen).