Kven har ansvaret?

[Zarine]

Eg må seie at eg er litt opprört over dagens Dagbladet-oppslag om 13-åringen som ikkje får erstatning etter sex-overgrep fordi "Retten viser til at jenta frivillig hadde sex og vil ikke premiere det de kaller «tåpelig oppførsel» fra jenta."

http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/05/22/331784.html

Sjölv om eg på ein måte forstår argumenta til retten, kan eg ikkje utan vidare godta dei.

Vi snakkar jo no om ei jente på 13 år. Kan ein forvente at eit barn skal ta ansvaret for "frivillig sex" med ein vaksen mann? Det er da vel ikkje utan grunn at det er ulovleg å ha seksuell omgang med personar under 16 år her i landet? Ein kan gjerne kjenne seg overmodig og ganske så vaksen når ein er 13 år, men ein *er* det jo ikkje!

Reaksjonar frå dykk andre?

[Gjest JNN]

At det var hans ansvar, kommer frem ved at han fikk 2 års fengsel for et frivillig samleie. Det ville han ikke ha fått om hun var over 16 år.

Det at hun er under 16, fritar henne ikke for å tenke selv.

Dommen er fornuftig!

[Chloe]

At det var hans ansvar, kommer frem ved at han fikk 2 års fengsel for et frivillig samleie. Det ville han ikke ha fått om hun var over 16 år.

Det at hun er under 16, fritar henne ikke for å tenke selv.

Dommen er fornuftig!

At han fikk straff er nå så, men han burde forutsett at en trettenåring er emosjonelt umoden og kan få problemer siden.

Jenta har jo ikke slik erfaring og kan ikke pålegges å forutse det, heller. Det er jo nettopp derfor loven eksisterer. En mann på 21 er ung, men dersom jenta ikke burde "premieres for tåpelig oppførsel", burde mannen i like stor grad straffes.

Det synes jeg ikke retten tar hensyn til. Uansett er ikke jenta myndig og ville ikke kunne løpe på by'n å bruke opp alle pengene hun evt. burde fått for tort og svie.

"Yes! Dette kan vi gjøre flere ganger. Her er det penger å hente!". Sannsynlig? Neppe!

I andre saker dømmes den straffeskyldige til å betale fordi det "skal svi litt ekstra", men her ser de altså bare det hele som en premie! Det lukter!

Hele "tort og svie"-konseptet burde forsvinne dersom vi skal følge denne dommen. Det er mange som oppfører seg tåpelig og blir utsatt for vold.

Dommen er gubbete og fordomsfull. Vi legger ansvaret over på ei ung jente fordi hun innrømte frivillig samleie. Man er redd det skal bli kult å gå til sak mot en overgriper! Hah!

[Gjest Mina]

13-åringer er ikke dumme, selv om de er under den seksuelle lavalder.

Skal enhver 13-åring som ønsker seg litt penger finne seg en eldre fyr for deretter å stevne ham for retten da eller? Mener du det er rettferdig?

[Lionn]

13-åringer er ikke dumme, selv om de er under den seksuelle lavalder.

Skal enhver 13-åring som ønsker seg litt penger finne seg en eldre fyr for deretter å stevne ham for retten da eller? Mener du det er rettferdig?

Jeg blir forbanna når jeg leser innlegget ditt. Forbanna fordi slike ting aldri er barnets ansvar. Det er alltid den voskne som har ansvaret.

[Gjest Mina]

Jeg blir forbanna når jeg leser innlegget ditt. Forbanna fordi slike ting aldri er barnets ansvar. Det er alltid den voskne som har ansvaret.

jeg vet bare at jeg klarte å passe på meg selv når jeg var 13 og kunne ta ansvar for mine egne handlinger.

Jeg er enig i at denne voksne mannen burde holdt seg unna 13-åringen, og at han fortjente fengselsstraffen fordi han hadde gjort noe ulovlig, men det finnes grenser på straff også... måtte betale erstatning fordi han ikke ventet tre år... tåpelig.... isåfall vet han nok at det ville blitt billigere å gå til en prostituert.

[Lionn]

jeg vet bare at jeg klarte å passe på meg selv når jeg var 13 og kunne ta ansvar for mine egne handlinger.

Jeg er enig i at denne voksne mannen burde holdt seg unna 13-åringen, og at han fortjente fengselsstraffen fordi han hadde gjort noe ulovlig, men det finnes grenser på straff også... måtte betale erstatning fordi han ikke ventet tre år... tåpelig.... isåfall vet han nok at det ville blitt billigere å gå til en prostituert.

En 13-åring er et barn og har ingen som helst ansvar når det gjelder dette.

[Gjest Mina]

En 13-åring er et barn og har ingen som helst ansvar når det gjelder dette.

En 13-åring er et barn. Men barn lever også sitt eget liv. Barn har også egne meninger.

Jeg sier ikke at dette er 13-åringens skyld, det er nok begges skyld. Og uansett om det er den voksne mannens skyld ble ikke jenta voldtatt, og da har hun ikke krav på erstatning.

[Zirine]

Ansvaret er plassert hos mannen all den tid han ble dømt.

Dommeren hadde en bemerkning, og jeg er enig i tankegangen. Selv om en 13 åring ikke kan ha ansvaret så må hun/han forstå at det er lite lurt å invitere en gutt inn gjennom vinduet og tro at han kommer for å høre på Brittney Spears. Hun er gammel nok til å forstå enkle mekanismer, og det er dumt å ikke handle deretter.

[Lionn]

En 13-åring er et barn. Men barn lever også sitt eget liv. Barn har også egne meninger.

Jeg sier ikke at dette er 13-åringens skyld, det er nok begges skyld. Og uansett om det er den voksne mannens skyld ble ikke jenta voldtatt, og da har hun ikke krav på erstatning.

Så hun må være voldtatt for å ha krav på erstatning?

Selvsagt kan en 13-åring ha meninger. Men hun er umyndig og under den sexuelle lavalder og kan derfor ikke ta ansvar for sine handlinger.

[Gjest Mina]

Så hun må være voldtatt for å ha krav på erstatning?

Selvsagt kan en 13-åring ha meninger. Men hun er umyndig og under den sexuelle lavalder og kan derfor ikke ta ansvar for sine handlinger.

Jeg tok i alle fall ansvar for mine egne handlinger da jeg var 13. Barn er barn, men de er ikke uvitende dyr. En 13-åring har visst om sex i mange år (i alle fall hvis hun går på skolen, som det jo er sannsylig at hun gjør), og har uansett fått beskjed av foreldrene (i alle fall sier de fleste foreldre dette mange ganger) at hun ikke må bli med fremmede, slippe inn fremmede hjemme osv....

Se svaret fra Zirine over (som jeg er fullstendig enig i). Det var veldig godt formulert.

[Gjest Mina]

Så hun må være voldtatt for å ha krav på erstatning?

Selvsagt kan en 13-åring ha meninger. Men hun er umyndig og under den sexuelle lavalder og kan derfor ikke ta ansvar for sine handlinger.

Jeg tok i alle fall ansvar for mine egne handlinger da jeg var 13. Barn er barn, men de er ikke uvitende dyr. En 13-åring har visst om sex i mange år (i alle fall hvis hun går på skolen, som det jo er sannsylig at hun gjør), og har uansett fått beskjed av foreldrene (i alle fall sier de fleste foreldre dette mange ganger) at hun ikke må bli med fremmede, slippe inn fremmede hjemme osv....

Se svaret fra Zirine over (som jeg er fullstendig enig i). Det var veldig godt formulert.

[Lionn]

Jeg tok i alle fall ansvar for mine egne handlinger da jeg var 13. Barn er barn, men de er ikke uvitende dyr. En 13-åring har visst om sex i mange år (i alle fall hvis hun går på skolen, som det jo er sannsylig at hun gjør), og har uansett fått beskjed av foreldrene (i alle fall sier de fleste foreldre dette mange ganger) at hun ikke må bli med fremmede, slippe inn fremmede hjemme osv....

Se svaret fra Zirine over (som jeg er fullstendig enig i). Det var veldig godt formulert.

Beklager. Jeg er ikke enig. Barn kan ikke stilles til ansvar. Uansett hvor voksen du var eller andre barn kan være, så er de barn og ting som skjer er alltid de voksne sin skyld.

[Gjest Mina]

Beklager. Jeg er ikke enig. Barn kan ikke stilles til ansvar. Uansett hvor voksen du var eller andre barn kan være, så er de barn og ting som skjer er alltid de voksne sin skyld.

hvis du spør mange tilfeldige 13-åringer på gata om de er enige med deg, tror jeg at du ville få problemer med å finne noen som svarer "NEI, selvfølgelig er en på 13 bare en liten drittunge som ikke vet noen ting og ikke kan ta vare på seg selv og ikke ta ansvar for sine egne handlinger."

[Gjest Mina]

Beklager. Jeg er ikke enig. Barn kan ikke stilles til ansvar. Uansett hvor voksen du var eller andre barn kan være, så er de barn og ting som skjer er alltid de voksne sin skyld.

hvis du spør mange tilfeldige 13-åringer på gata om de er enige med deg, tror jeg at du ville få problemer med å finne noen som svarer "NEI, selvfølgelig er en på 13 bare en liten drittunge som ikke vet noen ting og ikke kan ta vare på seg selv og ikke ta ansvar for sine egne handlinger."

[Lionn]

hvis du spør mange tilfeldige 13-åringer på gata om de er enige med deg, tror jeg at du ville få problemer med å finne noen som svarer "NEI, selvfølgelig er en på 13 bare en liten drittunge som ikke vet noen ting og ikke kan ta vare på seg selv og ikke ta ansvar for sine egne handlinger."

Men det er jo helt irrelevant hva 13-åringene selv mener Mina. De er jo bare barn og forstår ikke bedre.

[Gjest Mina]

Men det er jo helt irrelevant hva 13-åringene selv mener Mina. De er jo bare barn og forstår ikke bedre.

"Små gryter har også ører" er et velkjent ordtak...

Som jeg allerede har sagt så er ikke barn dumme. De forstår mer enn hva voksne tror.... (dette kommer fra en som jobber med barn (meg))

En 16-åring er også bare et barn, men har lov til å sex likevel.

[Lionn]

"Små gryter har også ører" er et velkjent ordtak...

Som jeg allerede har sagt så er ikke barn dumme. De forstår mer enn hva voksne tror.... (dette kommer fra en som jobber med barn (meg))

En 16-åring er også bare et barn, men har lov til å sex likevel.

Jeg jobber også med barn og jeg er enig i at barn selvsagt forstår enkelte ting. Men det er langt fra å ha en viss forståelse til å måtte stå til ansvar for ting. Det er alltid de voksne som har ansvaret.

[Gjest Mina]

Jeg jobber også med barn og jeg er enig i at barn selvsagt forstår enkelte ting. Men det er langt fra å ha en viss forståelse til å måtte stå til ansvar for ting. Det er alltid de voksne som har ansvaret.

Men hva hvis det var en 16-åring som hadde voldtatt 13-åringen? hvem ville da hatt da hatt ansvaret? En 16-åring er også bare et barn, men over den seksuelle lavalder...

Jeg beklager, men jeg forstår bare ikke helt tankegangen din.

[Lionn]

Men hva hvis det var en 16-åring som hadde voldtatt 13-åringen? hvem ville da hatt da hatt ansvaret? En 16-åring er også bare et barn, men over den seksuelle lavalder...

Jeg beklager, men jeg forstår bare ikke helt tankegangen din.

16-åringen, fordi han er over den seksuelle lavalder.