Ikke likestilling?

[petter smart]

http://pub.tv2.no/nettavisen/okonomi/privat/article154058.ece

For en latterlig artikkel. Ut fra overskrift, og i en viss grad også selve artikkelen, ledes en til å tro at kvinner får mindre i stipend nettopp fordi de er kvinner.

Men så kommer det fram at stipendet avhenger av studiet og ikke kjønn, noe som er logisk.

At kvinner velger fag med lavere stipend får bli deres sak.

Forøvrig er det også en del kvinner som studerer økonomi og får høye stipend, mens en del menn studerer frie fag og får mindre stipend.

Dette er dårlig journalistikk.

[mil1365380270]

Helt enig! Jeg mener vi ikke har full likestilling, og sånne idiotiske, sutrete artikler ødelegger!

[soleil]

Hva er begrunnelsen for at det skal være lavere stipend ved "frie"studier da?

Jeg syns det er relevant å se på hva slags økonomiske ordninger som kommer skjevt ut i forhold til kjønn, selv om det er selvvalgt.

[mil1365380270]

Hva er begrunnelsen for at det skal være lavere stipend ved "frie"studier da?

Jeg syns det er relevant å se på hva slags økonomiske ordninger som kommer skjevt ut i forhold til kjønn, selv om det er selvvalgt.

Enig i at mange yrker er undervurdert, men man skal ikke trekke inn kjønn som et argument, når man ikke kan bevise at kjønnsfordelingen har noen påvirkning.

[laguna1365380434]

Helt enig.

Det er dessuten direkte undergravende, i og med at slikt lett kan få en til å tanke at all likestillingsprat er bull på samme nivå.

[Gjest Odette]

Det blir vel bare det samme som å påpeke andre forhold i samfunnet hvor kvinner kommer svakere ut enn menn.

Mener du også at kvinner som velger lavtlønnede yrker, som sykepleier, lærer osv. har seg selv å takke?

Du skriver jo at det er deres egen sak om de velger studier med lavt stipend.

Er det også vår egen sak at vi velger å bli hjemme med barn mens menn jobber ute og tjener opp pensjonspoeng og andre økonomiske rettigheter?

De valgene vi gjør i livet er ikke alltid frie og uavhengige av verden rundt oss. Vi preges av hvilke forventninger folk har til oss på grunnlag av kjønn.

Det er absolutt ikke tull å spørre hvorfor det finnes skjevheter i samfunnet i forhold til kjønn, og det er ikke "vår egen sak" om vi kommer dårlig ut. Det er samfunnet sin sak.

[Gjest Røde strømper]

Det blir vel bare det samme som å påpeke andre forhold i samfunnet hvor kvinner kommer svakere ut enn menn.

Mener du også at kvinner som velger lavtlønnede yrker, som sykepleier, lærer osv. har seg selv å takke?

Du skriver jo at det er deres egen sak om de velger studier med lavt stipend.

Er det også vår egen sak at vi velger å bli hjemme med barn mens menn jobber ute og tjener opp pensjonspoeng og andre økonomiske rettigheter?

De valgene vi gjør i livet er ikke alltid frie og uavhengige av verden rundt oss. Vi preges av hvilke forventninger folk har til oss på grunnlag av kjønn.

Det er absolutt ikke tull å spørre hvorfor det finnes skjevheter i samfunnet i forhold til kjønn, og det er ikke "vår egen sak" om vi kommer dårlig ut. Det er samfunnet sin sak.

Det var nøyaktig som jeg skulle skrevet det selv! *applauderer*

[Prozak]

Det blir vel bare det samme som å påpeke andre forhold i samfunnet hvor kvinner kommer svakere ut enn menn.

Mener du også at kvinner som velger lavtlønnede yrker, som sykepleier, lærer osv. har seg selv å takke?

Du skriver jo at det er deres egen sak om de velger studier med lavt stipend.

Er det også vår egen sak at vi velger å bli hjemme med barn mens menn jobber ute og tjener opp pensjonspoeng og andre økonomiske rettigheter?

De valgene vi gjør i livet er ikke alltid frie og uavhengige av verden rundt oss. Vi preges av hvilke forventninger folk har til oss på grunnlag av kjønn.

Det er absolutt ikke tull å spørre hvorfor det finnes skjevheter i samfunnet i forhold til kjønn, og det er ikke "vår egen sak" om vi kommer dårlig ut. Det er samfunnet sin sak.

"Mener du også at kvinner som velger lavtlønnede yrker, som sykepleier, lærer osv. har seg selv å takke?"

Egentlig har de det. Det samme gjelder for menn som velger disse yrkene. En annen sak er at mange av de lavtlønnede yrkene burde hatt høyere lønn, men det er uavhengig om hvorvidt det er flest kvinner eller menn som er i de.

"......................."

[Gjest Odette]

"Mener du også at kvinner som velger lavtlønnede yrker, som sykepleier, lærer osv. har seg selv å takke?"

Egentlig har de det. Det samme gjelder for menn som velger disse yrkene. En annen sak er at mange av de lavtlønnede yrkene burde hatt høyere lønn, men det er uavhengig om hvorvidt det er flest kvinner eller menn som er i de.

"......................."

De har seg selv å takke for at de valgte et lavtlønnet yrke? Hallo? Skal vi be dem finne en annen jobb?

Lærere og sykepleiere gjør en kjempeviktig jobb, og det er nødvendig at de gjør den jobben. Da kan vi ikke bare be dem finne en annen jobb hvis de klager på lønna. Hvem skal da undervise ungene våre eller ta seg av oss når vi blir syke?

[Prozak]

De har seg selv å takke for at de valgte et lavtlønnet yrke? Hallo? Skal vi be dem finne en annen jobb?

Lærere og sykepleiere gjør en kjempeviktig jobb, og det er nødvendig at de gjør den jobben. Da kan vi ikke bare be dem finne en annen jobb hvis de klager på lønna. Hvem skal da undervise ungene våre eller ta seg av oss når vi blir syke?

"De har seg selv å takke for at de valgte et lavtlønnet yrke? Hallo? Skal vi be dem finne en annen jobb?"

Du skjønner det ikke, gjør du? Hvem er det som velger at Olga fra Toten skal bli sykepleier? Er det staten? Nei, det er Olga fra Toten. Og ære være henne for det. Og ja - sykepleiere skulle nok kanskje hatt høyere lønn. Men man er da for svarte svingende selv ansvarlig for at man velger det yrket man velger.

"......................"

[Gjest Odette]

"De har seg selv å takke for at de valgte et lavtlønnet yrke? Hallo? Skal vi be dem finne en annen jobb?"

Du skjønner det ikke, gjør du? Hvem er det som velger at Olga fra Toten skal bli sykepleier? Er det staten? Nei, det er Olga fra Toten. Og ære være henne for det. Og ja - sykepleiere skulle nok kanskje hatt høyere lønn. Men man er da for svarte svingende selv ansvarlig for at man velger det yrket man velger.

"......................"

Så du mener altså at alle sykepleiere og lærere her i landet bør finne seg en annen jobb?

[petter smart]

Hva er begrunnelsen for at det skal være lavere stipend ved "frie"studier da?

Jeg syns det er relevant å se på hva slags økonomiske ordninger som kommer skjevt ut i forhold til kjønn, selv om det er selvvalgt.

Om det bør være lavere stipend ved "frie studier" er en annen diskusjon. Poenget er at kvinner ikke diskrimineres fordi de er kvinner, men at de pga sine valg oftere enn menn får lave stipend.

Personlig mener jeg at altfor mange tar "frie fag" og ikke oppnår en utdannelse som er godt for noe.

[petter smart]

Det blir vel bare det samme som å påpeke andre forhold i samfunnet hvor kvinner kommer svakere ut enn menn.

Mener du også at kvinner som velger lavtlønnede yrker, som sykepleier, lærer osv. har seg selv å takke?

Du skriver jo at det er deres egen sak om de velger studier med lavt stipend.

Er det også vår egen sak at vi velger å bli hjemme med barn mens menn jobber ute og tjener opp pensjonspoeng og andre økonomiske rettigheter?

De valgene vi gjør i livet er ikke alltid frie og uavhengige av verden rundt oss. Vi preges av hvilke forventninger folk har til oss på grunnlag av kjønn.

Det er absolutt ikke tull å spørre hvorfor det finnes skjevheter i samfunnet i forhold til kjønn, og det er ikke "vår egen sak" om vi kommer dårlig ut. Det er samfunnet sin sak.

Alle som velger yrke går inn i det med åpne øyne. Alle, også menn, som velger omsorgsyrker vet at det er en tøff jobb som er dårlig betalt. Om den burde vært bedre betalt er et åpent spørsmål. Men en kan ikke si at kvinner diskrimineres da alle som velger slike yrker får dårlig betalt. Det er ikke kjønn som diskrimineres, men evt. (dersom en regner det som diskriminerende å tjene dårlig) alle som jobber innen denne sektoren.

Mener du at alle burde tjene akkurat det samme, uansett hvilken utdannelse og jobb de hadde?

[laban]

Alle som velger yrke går inn i det med åpne øyne. Alle, også menn, som velger omsorgsyrker vet at det er en tøff jobb som er dårlig betalt. Om den burde vært bedre betalt er et åpent spørsmål. Men en kan ikke si at kvinner diskrimineres da alle som velger slike yrker får dårlig betalt. Det er ikke kjønn som diskrimineres, men evt. (dersom en regner det som diskriminerende å tjene dårlig) alle som jobber innen denne sektoren.

Mener du at alle burde tjene akkurat det samme, uansett hvilken utdannelse og jobb de hadde?

Tøffe jobber i mannsdominerte bransjer er stort sett godt betalt, mens tøffe jobber i kvinnedominerte sektorer stort sett er dårlig betalt.

Et mindre kjønnsdelt arbeidsliv vil ha mange fordeler.