Kranene skrus igjen

[Mr Kahn]

http://scotlandonsunday.scotsman.com/international.cfm?id=238542004

Stakkars (poor) Arafat. Åssen skal'n klare å drepa flere jøder når han ikke engang har råd til ny Mercedes.

[Grip]

Vel, han kommer jo et stykke på vei med de milliardene vi har pøst inn i skrekkregimet hans gjennom årenes løp.

Kniper det, er det sikkert bare å ringe til Bonden så kommer skattepengene våre i bøtter og spann. Alt koster jo i dag, også terroren mot småunger.

Det er jo alvorlig talt et paradoks at vi finansierer et regime som direkte angriper busser med skolebarn. Det er ikke rart Bonden må sørge for litt medisinering.

[Mr Kahn]

Vel, han kommer jo et stykke på vei med de milliardene vi har pøst inn i skrekkregimet hans gjennom årenes løp.

Kniper det, er det sikkert bare å ringe til Bonden så kommer skattepengene våre i bøtter og spann. Alt koster jo i dag, også terroren mot småunger.

Det er jo alvorlig talt et paradoks at vi finansierer et regime som direkte angriper busser med skolebarn. Det er ikke rart Bonden må sørge for litt medisinering.

Sant som det er sagt. Men så er jo den norske regjeringen særdeles opptatt av å følge opp husguden og fredsprisvinner Yasser, spesielt når en av representantene i nobelkommiteen som ivret mest for å gi ham prisen ble dømt for landssvik i 1948.

Men som jeg alltid har sagt, det ligget et politisk backlash i emningen for disse klakørene og etterplaprerne. Bonden vil jo omvende jødene, så han synes vel det er greit at de som er for rakryggede blir kverket først. Fyfanskinn så lei jeg er av dette hykleriet.

Hold ut!

[Gjest Den opprinnelige m&m]

Mens krana fra USA til Israels militærbudsjett er visst uttømmelig ;-)

[Gjest Surrealis]

Hadde man gitt Arafat støtte til militærutstyr på lignende vis som Sharon får det fra USA kan det hende den mannen også hadde brukt kamphelikoptere og tankser mot stenkastende smågutter...

[Mr Kahn]

Mens krana fra USA til Israels militærbudsjett er visst uttømmelig ;-)

«Mens krana fra USA til Israels militærbudsjett er visst uttømmelig …-»

USAs støtte til Israel er i hovedsak langsiktige lån, og hva militært materiell angår, så er Israel selvforsynt nok til å eksportere våpen blant annet til USA.

En annen ting, jeg ser intet problem i at en demokratisk stat støtter en annen demokratisk stat når det gjelder bekjempelse av terror. Her har jo USA avgitt et dyrt og hellig løfte.

[Mr Kahn]

Hadde man gitt Arafat støtte til militærutstyr på lignende vis som Sharon får det fra USA kan det hende den mannen også hadde brukt kamphelikoptere og tankser mot stenkastende smågutter...

«-Hadde man gitt Arafat støtte til militærutstyr på lignende vis som Sharon får det fra USA kan det hende den mannen også hadde brukt kamphelikoptere og tankser mot stenkastende smågutter...-»

Som jeg skrev til en annen debattant her, Israel er såpass selvforsynt rent militært at de sågar kan eksportere våpen. Israelsk våpenteknologi ligger på et meget høyt nivå, spesielt på den elektroniske siden.

Nå ser jeg du bruker en temmelig forslitt retorikk, som de fleste har gitt opp å bruke pga. grundige avsløringer om Arafats såkalte barnekrigsstrategi. Den israelske hæren har, i motsetning til Arafats disipler, ALDRI sivile som mål – og slett ikke steinkastende smågutter - når de aksjonerer mot Arafats høyeksplosive «politikere».

Arafat er en internasjonal kriminell, med hundretusener av sivile liv på samvittigheten, både i Jordan, Libanon og Israel. I tillegg har han ansvaret for et utall flykapringer og andre internasjonale terroranslag. Dette er mannen som blant annet norske marxister har legitimert som politiker og sågar gitt en fredspris.

Det skulle tatt seg ut om den norske regjering hadde forsynt ham med våpen. Kan du se det for deg? Synes du det er greit at norske bistandsmidler omsettes i død og ødeleggelse i Jerusalems gater? Beklager å si det så brutalt, men jeg tror du trenger å sette deg bedre inn i dette før utaler deg videre i saken.

[Prozak]

«-Hadde man gitt Arafat støtte til militærutstyr på lignende vis som Sharon får det fra USA kan det hende den mannen også hadde brukt kamphelikoptere og tankser mot stenkastende smågutter...-»

Som jeg skrev til en annen debattant her, Israel er såpass selvforsynt rent militært at de sågar kan eksportere våpen. Israelsk våpenteknologi ligger på et meget høyt nivå, spesielt på den elektroniske siden.

Nå ser jeg du bruker en temmelig forslitt retorikk, som de fleste har gitt opp å bruke pga. grundige avsløringer om Arafats såkalte barnekrigsstrategi. Den israelske hæren har, i motsetning til Arafats disipler, ALDRI sivile som mål – og slett ikke steinkastende smågutter - når de aksjonerer mot Arafats høyeksplosive «politikere».

Arafat er en internasjonal kriminell, med hundretusener av sivile liv på samvittigheten, både i Jordan, Libanon og Israel. I tillegg har han ansvaret for et utall flykapringer og andre internasjonale terroranslag. Dette er mannen som blant annet norske marxister har legitimert som politiker og sågar gitt en fredspris.

Det skulle tatt seg ut om den norske regjering hadde forsynt ham med våpen. Kan du se det for deg? Synes du det er greit at norske bistandsmidler omsettes i død og ødeleggelse i Jerusalems gater? Beklager å si det så brutalt, men jeg tror du trenger å sette deg bedre inn i dette før utaler deg videre i saken.

Eller du trenger å jekke ned arrogansen din et par hakk. Kanskje det går ann å få en fruktbar diskusjon da, og ikke denne galleutspyingen som du driver med nå.

"........................"

[Mr Kahn]

Eller du trenger å jekke ned arrogansen din et par hakk. Kanskje det går ann å få en fruktbar diskusjon da, og ikke denne galleutspyingen som du driver med nå.

"........................"

Jeg anser det ikke som mitt problem hvordan du oppfatter eller tolker mine innlegg. Hvis min «arroganse» hemmer deg i å være saklig eller forholde deg til det som diskuteres, så bør du kanskje heller gå i deg selv?

Det forbauser meg at du lar deg provosere så lett.

[Prozak]

Jeg anser det ikke som mitt problem hvordan du oppfatter eller tolker mine innlegg. Hvis min «arroganse» hemmer deg i å være saklig eller forholde deg til det som diskuteres, så bør du kanskje heller gå i deg selv?

Det forbauser meg at du lar deg provosere så lett.

Provosert blir jeg ikke, hverken av deg eller andre. Poenget er at det gjerne er interssante emner for diskusjon, men som blir ødelagt når noen skal være så totalitære og arrogant belærende overfor alle som ikke er enige.

"............................."

[mil1365380270]

"Splitt og hersk" er jo USAs forsøk på hersketeknikk, så de lurer sikkert unna noen slanter til stakkaren...

[Mr Kahn]

Provosert blir jeg ikke, hverken av deg eller andre. Poenget er at det gjerne er interssante emner for diskusjon, men som blir ødelagt når noen skal være så totalitære og arrogant belærende overfor alle som ikke er enige.

"............................."

Som jeg skrev, hvordan du oppfatter meg eller tolker meg er ditt problem - og bare ditt problem.

[Mr Kahn]

"Splitt og hersk" er jo USAs forsøk på hersketeknikk, så de lurer sikkert unna noen slanter til stakkaren...

Splitt og hersk er nok ikke bare USAs taktikk, den er vel anerkjent og brukt av alle parter.

Forøvrig ser jeg ingen gevinst i å holde Arafat gående, i hvert fall ikke med tanke på den nevnte taktikken.

[mil1365380270]

Splitt og hersk er nok ikke bare USAs taktikk, den er vel anerkjent og brukt av alle parter.

Forøvrig ser jeg ingen gevinst i å holde Arafat gående, i hvert fall ikke med tanke på den nevnte taktikken.

Du mener USA hadde hatt mye innflytelse der, med et selvstendig Israel? Ok, så er de inne i Irak nå, men det kan ikke vare... Vanvittig maktballanse i hele området, og du mener USA synes det er greit å sitte på sitt kontinent, og se hva som skjer med olje etc....? Det handler ikke om stakkars undertrykte, den ene, eller den andre, for USA...

[Prozak]

Som jeg skrev, hvordan du oppfatter meg eller tolker meg er ditt problem - og bare ditt problem.

Og som jeg skrev: jeg synes det er synd at du ikke kan diskutere som en voksen, oppegående person. Sansynligvis ville du vel fått mer ut av det selv også, i tillegg til at andre hadde kunnet diskutere med deg uten å bli offer for propaganda.

".........................."

[Mr Kahn]

Du mener USA hadde hatt mye innflytelse der, med et selvstendig Israel? Ok, så er de inne i Irak nå, men det kan ikke vare... Vanvittig maktballanse i hele området, og du mener USA synes det er greit å sitte på sitt kontinent, og se hva som skjer med olje etc....? Det handler ikke om stakkars undertrykte, den ene, eller den andre, for USA...

Jeg er ikke sikker på om jeg skjønner hvor du vil hen med dette.

Men, for å gi deg det i klartekst: for meg er det helt OK at USA tar ansvar og fjerner slike som Saddam Hussein. Det er også helt OK at de går løs på diktaturer som opptrer som løse kanoner på dekk. De burde selvsagt hengt Arafat for lenge siden.

FN er blitt et lydrike for en samling totalitære nasjoner, som dessverre har stemmerett også i Sikkerhetsrådet. Når disse nasjonene ikke viser initiativ, så ser ikke jeg noe problem i at USA beskytter og ivaretar den frie verdens interesser.

Les litt på disse:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article.jhtml?articleID=743316

http://www.aftenposten.no/kul_und/article.jhtml?articleID=734785

[mil1365380270]

Jeg er ikke sikker på om jeg skjønner hvor du vil hen med dette.

Men, for å gi deg det i klartekst: for meg er det helt OK at USA tar ansvar og fjerner slike som Saddam Hussein. Det er også helt OK at de går løs på diktaturer som opptrer som løse kanoner på dekk. De burde selvsagt hengt Arafat for lenge siden.

FN er blitt et lydrike for en samling totalitære nasjoner, som dessverre har stemmerett også i Sikkerhetsrådet. Når disse nasjonene ikke viser initiativ, så ser ikke jeg noe problem i at USA beskytter og ivaretar den frie verdens interesser.

Les litt på disse:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article.jhtml?articleID=743316

http://www.aftenposten.no/kul_und/article.jhtml?articleID=734785

Enig i at FN er en til tider handlingslammet organisasjon, fordi de skal please alle, og USA reddet oss under/etter andre verdenskrig, og tok oss under sin kappe under den kalde krigen.

Forsvarer absolutt ikke FN, men en forklaring på FNs manglende handling, kan være at landene er presset, p.g.a. økonomiske interesser i områdene. USA har ikke noe å tape på å skape uro for oljeprodusentene i området.

Palestinere er arabere de også, dette er psykologi...

Poenget mitt er at man ikke må glemme at de er egennyttige, de opererer med skjult agenda (forsøker i alle fall). Samtidig er det en utrolig stor krigsnasjon, og livsfarlige, om de tar feil valg. Og makt - det vil USA ha, koste hva det koste vil!

Blir vel en avregning om USA bruker oss, eller vi bruker USA..? Problemet er at vi egentlig har veldig lite vi skulle sagt...

Arafat har ikke blitt hengt/skutt, fordi USA ikke har hatt interesse av det enda! Hadde ikke vært noe problem å ta han, og slippe unna med det. Skummel tanke? Sant? Ja, jeg tror det...

[Mr Kahn]

Enig i at FN er en til tider handlingslammet organisasjon, fordi de skal please alle, og USA reddet oss under/etter andre verdenskrig, og tok oss under sin kappe under den kalde krigen.

Forsvarer absolutt ikke FN, men en forklaring på FNs manglende handling, kan være at landene er presset, p.g.a. økonomiske interesser i områdene. USA har ikke noe å tape på å skape uro for oljeprodusentene i området.

Palestinere er arabere de også, dette er psykologi...

Poenget mitt er at man ikke må glemme at de er egennyttige, de opererer med skjult agenda (forsøker i alle fall). Samtidig er det en utrolig stor krigsnasjon, og livsfarlige, om de tar feil valg. Og makt - det vil USA ha, koste hva det koste vil!

Blir vel en avregning om USA bruker oss, eller vi bruker USA..? Problemet er at vi egentlig har veldig lite vi skulle sagt...

Arafat har ikke blitt hengt/skutt, fordi USA ikke har hatt interesse av det enda! Hadde ikke vært noe problem å ta han, og slippe unna med det. Skummel tanke? Sant? Ja, jeg tror det...

«-Poenget mitt er at man ikke må glemme at de er egennyttige, de opererer med skjult agenda (…) det en utrolig stor krigsnasjon, og livsfarlige, om de tar feil valg. …-»

Uansett drar vi nytte av det USA gjør. Hvis en ser hvordan det står til med individuell frihet i landene øst for Curzon-linjen, eller i asiatiske og enkelte afrikanske land der enten kommunistene og/eller muhammedanerne regjerer, så takke meg til med USA som den eneste reelle stormakt. Denne marxistiske «frigjøringen» har heller ikke frigjort en eneste sjel så lenge denne sinnsjuke ideologien har eksistert.

Sovjet var ikke mange dagene gammel før Tsjekaen (KGBs forløper) ble satt i system under Felix Drezinskij, 20. desember 1917. Tsjekaen gjennomførte sin terror med røde og svarte kapper og ditto symboler. «Revolusjonen» åt sine egne en masse. Millioner på millioner av mennesker ble sendt i Gulag for at systemet skulle overleve.

Dette er hva den frie verden bekjemper, og da stiller jeg ikke spørsmål ved motivene. Jeg er rimelig sikker på at de er i samsvar med mine egne motiver for å støtte dem på denne debattsiden; individuell frihet og likeverd mellom kjønn, rase og religion. Det er din og min frihet det gjelder, og den skal vi ikke ta for gitt i 2004.

Hva Arafat gjelder, så har en forrædersk Oslo-avtale ikledd denne banditten en skuddsikker vest, samtidig som de har væpnet 40.000 av hans undersåtter slik at de kan fortsette å drepe sivile jøder uten at verden løfter et øyelokk. Men prisen for denne idiotien vil bli høy – merk mine ord.

[mil1365380270]

«-Poenget mitt er at man ikke må glemme at de er egennyttige, de opererer med skjult agenda (…) det en utrolig stor krigsnasjon, og livsfarlige, om de tar feil valg. …-»

Uansett drar vi nytte av det USA gjør. Hvis en ser hvordan det står til med individuell frihet i landene øst for Curzon-linjen, eller i asiatiske og enkelte afrikanske land der enten kommunistene og/eller muhammedanerne regjerer, så takke meg til med USA som den eneste reelle stormakt. Denne marxistiske «frigjøringen» har heller ikke frigjort en eneste sjel så lenge denne sinnsjuke ideologien har eksistert.

Sovjet var ikke mange dagene gammel før Tsjekaen (KGBs forløper) ble satt i system under Felix Drezinskij, 20. desember 1917. Tsjekaen gjennomførte sin terror med røde og svarte kapper og ditto symboler. «Revolusjonen» åt sine egne en masse. Millioner på millioner av mennesker ble sendt i Gulag for at systemet skulle overleve.

Dette er hva den frie verden bekjemper, og da stiller jeg ikke spørsmål ved motivene. Jeg er rimelig sikker på at de er i samsvar med mine egne motiver for å støtte dem på denne debattsiden; individuell frihet og likeverd mellom kjønn, rase og religion. Det er din og min frihet det gjelder, og den skal vi ikke ta for gitt i 2004.

Hva Arafat gjelder, så har en forrædersk Oslo-avtale ikledd denne banditten en skuddsikker vest, samtidig som de har væpnet 40.000 av hans undersåtter slik at de kan fortsette å drepe sivile jøder uten at verden løfter et øyelokk. Men prisen for denne idiotien vil bli høy – merk mine ord.

Selvfølgelig helt enig med deg i det du sier om diktaturer, og helt enig i at kommunisme, kun fungerer i teorien.

Ofte må man velge mellom bare onder, men det er viktig å se at det er et onde man velger, selv om det er beste alternativ.

"Dette er hva den frie verden bekjemper, og da stiller jeg ikke spørsmål ved motivene. "

Da forutsetter du enten at USA har gode motiver, eller at de aldri kommer til å oppnå målene sine? Man skal stille spørsmål!

"Hva Arafat gjelder, så har en forrædersk Oslo-avtale ikledd denne banditten en skuddsikker vest,..."

Ingen tvil om at Arafat skulle hengt etter tåneglene, men han er der, fordi han var det beste alternativet man fant....

Og vi er blinde, ja, og dumme, i alle fall utenrikspolitisk, som land. Politikerne er ender ofte opp med brune tunger.

"..vest, samtidig som de har væpnet 40.000 av hans undersåtter slik at de kan fortsette å drepe sivile jøder uten at verden løfter et øyelokk. "

At verden ikke løfter et øyelokk, er vel feil å si?

Verden begikk en tabbe, da staten Israel ble utdelt, og det er det ingen som vil ta ansvar for.

Nybyggerne har jeg ikke mye respekt for, og ikke har jeg respekt for myndighetene, som verner dem. Vanlige folk, er noe annet, og de finnes på begge sider...

Kanskje israelere selv, burde legge noe av ansvaret for et gryende jødehat, på nybyggerne?

[Mr Kahn]

Selvfølgelig helt enig med deg i det du sier om diktaturer, og helt enig i at kommunisme, kun fungerer i teorien.

Ofte må man velge mellom bare onder, men det er viktig å se at det er et onde man velger, selv om det er beste alternativ.

"Dette er hva den frie verden bekjemper, og da stiller jeg ikke spørsmål ved motivene. "

Da forutsetter du enten at USA har gode motiver, eller at de aldri kommer til å oppnå målene sine? Man skal stille spørsmål!

"Hva Arafat gjelder, så har en forrædersk Oslo-avtale ikledd denne banditten en skuddsikker vest,..."

Ingen tvil om at Arafat skulle hengt etter tåneglene, men han er der, fordi han var det beste alternativet man fant....

Og vi er blinde, ja, og dumme, i alle fall utenrikspolitisk, som land. Politikerne er ender ofte opp med brune tunger.

"..vest, samtidig som de har væpnet 40.000 av hans undersåtter slik at de kan fortsette å drepe sivile jøder uten at verden løfter et øyelokk. "

At verden ikke løfter et øyelokk, er vel feil å si?

Verden begikk en tabbe, da staten Israel ble utdelt, og det er det ingen som vil ta ansvar for.

Nybyggerne har jeg ikke mye respekt for, og ikke har jeg respekt for myndighetene, som verner dem. Vanlige folk, er noe annet, og de finnes på begge sider...

Kanskje israelere selv, burde legge noe av ansvaret for et gryende jødehat, på nybyggerne?

«-Verden begikk en tabbe, da staten Israel ble utdelt, og det er det ingen som vil ta ansvar for. -»

En utrolig håpløs formulering, og jeg kan bare håpe at dette er en uttalelse mot bedre vitende. Etter 2000 år som diaspora og med Holocaust som et av de mest groteske eksempler på på jødehatet, så kan jeg ikke med min beste vilje se på Israel som en feiltagelse.

«-Kanskje israelere selv, burde legge noe av ansvaret for et gryende jødehat, på nybyggerne?-»

Dette hatet har eksistert og blitt eksponert lenge før nybyggerne kom til Vestbredden. Allerede før staten Israel var et faktum, ble de første massakrene på jøder utført under ledelse av Hajj Amin al Husseini, Arafats onkel.

I Judea og Samaria finnes det over 200 jødiske tettsteder og landsbyer som har vært bebodd av jøder lenge før noen visste hva en palestiner var for noe, langt mindre en islamist. Skal disse også fjernes for å gjøre muslimenes «hellige land» jøderent?

Les forøvrig mitt svar til quando:

http://forum.doktoronline.no/forum/bin/index.wa?ForumId=6