Eu vil oppheve spillmonopolet

[Gjest Norsk tipping taper!]

Endelig!Nå vil de gå til rettsak mot land som lar en aktør ha eneretten på spill/spillmonopolet.Det betyr at norsk tipping vil få mange nye spillkonkurrenter.Nå er nok moroa snart slutt for norsk tipping, heldigvis!Dette skulle ha skjedd for lenge siden.

[Gjest bruseline]

Får håpe spillautomatene forsvinner i dragsuget da...

[Gjest sjøøgle]

Får håpe spillautomatene forsvinner i dragsuget da...

Ja, helt enig.Jeg hater disse spillautomatene, det skal liksom være aldersgrense, men den håndheves ikke.

[Gjest Plutt i plott]

Nå gir jo Norsk Tipping ut flere millioner til gode formål hvert år... tror dere hvirkelig at noen av de andre som kommer på markedet kommer til å gjøre det?

[mrxx]

Greit nok at du mener det, men har du tenkt på konsekvensene av ett fritt spillmarked?

Det ligger utrolig mange tragedier i kjølvannet av spillautomatmarkedet og tragediene blir ikke noe mindre av av markedet blir fritt. Spillautomatmarkedet har en omsetning på 22 milliarder i året her til lands. Det er helt vannvittig og mange spiller seg fra alt de eier og mer til. Det synes du er ok?

Jeg tviler sterkt på at du skjønner konsekvensene av det du mener.

Forresten så er det ikke bestemt ennå, så ta ikke "seieren" for gitt ennå:-)

[Gjest Crabat]

Nå gir jo Norsk Tipping ut flere millioner til gode formål hvert år... tror dere hvirkelig at noen av de andre som kommer på markedet kommer til å gjøre det?

Vet du plutt, jeg driter i om de gir ut penger til kultur og sportsformål eller ikke.Det er dit de fleste veldedighetspengene går,og det er meg likegyldig.

[Gjest Crabat]

Greit nok at du mener det, men har du tenkt på konsekvensene av ett fritt spillmarked?

Det ligger utrolig mange tragedier i kjølvannet av spillautomatmarkedet og tragediene blir ikke noe mindre av av markedet blir fritt. Spillautomatmarkedet har en omsetning på 22 milliarder i året her til lands. Det er helt vannvittig og mange spiller seg fra alt de eier og mer til. Det synes du er ok?

Jeg tviler sterkt på at du skjønner konsekvensene av det du mener.

Forresten så er det ikke bestemt ennå, så ta ikke "seieren" for gitt ennå:-)

Er du nå her igjen, puh...

Seieren er nært forestående iallefall:-)

Jeg synes det er helt ok, ja regelrett fantastisk at spillemonopolet blir opphevet.

Jeg er tilhenger av at ethvert voksent menneske må ta ansvaret for sitt eget liv, og konsekvensen av sine handlinger.

Den risikoen som at mennesker kan bli spillegale, den får vi bare ta.Enhver må ta eget ansvar.

Du kan sammenligne det med at alle voksne mennesker i Norge har lov å kjøpe alkohol, og at det da alltid er en fare for at noen kan bli alkoholikere(og mange blir det).Likefullt er det fortsatt lov å kjøpe alkohol, til tross for hvor mange en alkoholiker ødelegger livet for, både økonomisk og helsemessig.

Det er slik det bør og skal være, alle må ta ansvar for eget liv, uansett risiko.

Annerledeslandet blir tvunget til å tilpasse seg den moderne verden.

[Gjest Plutt i plott]

Vet du plutt, jeg driter i om de gir ut penger til kultur og sportsformål eller ikke.Det er dit de fleste veldedighetspengene går,og det er meg likegyldig.

Gir ikke de ut penger til frelsesarmeen å sånne da?

Er vel bare bra det at lokallag får penger, da de stor sett ikke har penger til å drive idrett til barn og unge, eller ungdommsklubber til barn og unge...

[Kizza1365380506]

Er du nå her igjen, puh...

Seieren er nært forestående iallefall:-)

Jeg synes det er helt ok, ja regelrett fantastisk at spillemonopolet blir opphevet.

Jeg er tilhenger av at ethvert voksent menneske må ta ansvaret for sitt eget liv, og konsekvensen av sine handlinger.

Den risikoen som at mennesker kan bli spillegale, den får vi bare ta.Enhver må ta eget ansvar.

Du kan sammenligne det med at alle voksne mennesker i Norge har lov å kjøpe alkohol, og at det da alltid er en fare for at noen kan bli alkoholikere(og mange blir det).Likefullt er det fortsatt lov å kjøpe alkohol, til tross for hvor mange en alkoholiker ødelegger livet for, både økonomisk og helsemessig.

Det er slik det bør og skal være, alle må ta ansvar for eget liv, uansett risiko.

Annerledeslandet blir tvunget til å tilpasse seg den moderne verden.

Tenker du ikke på alle ungdommene du da? Vi hadde en ungdom på vår skole som var spillegal og det var ingen kjekk opplevelse kan jeg si deg.

Mvh

[mrxx]

Er du nå her igjen, puh...

Seieren er nært forestående iallefall:-)

Jeg synes det er helt ok, ja regelrett fantastisk at spillemonopolet blir opphevet.

Jeg er tilhenger av at ethvert voksent menneske må ta ansvaret for sitt eget liv, og konsekvensen av sine handlinger.

Den risikoen som at mennesker kan bli spillegale, den får vi bare ta.Enhver må ta eget ansvar.

Du kan sammenligne det med at alle voksne mennesker i Norge har lov å kjøpe alkohol, og at det da alltid er en fare for at noen kan bli alkoholikere(og mange blir det).Likefullt er det fortsatt lov å kjøpe alkohol, til tross for hvor mange en alkoholiker ødelegger livet for, både økonomisk og helsemessig.

Det er slik det bør og skal være, alle må ta ansvar for eget liv, uansett risiko.

Annerledeslandet blir tvunget til å tilpasse seg den moderne verden.

Jeg er sterkt uenig med deg i at spillmarkedet skal slippes helt løs. Det er vannvidd det som skjer i automatmarkedet i dag. Det er barn så langt ned som 11 ås alderen som sliter med stor spillavhengighet. Det vil bli enda verre hvis dette slippes løs.

Jeg tviler sterkt på om du skjønner konsekvensene av dette.

Jeg er enig med deg i at stort sett bør det være slik at alle må ta ansvar for sine handlinger, men dessverre så lever vi ikke i en ideell verden. Det er alltids noen som må passes på av andre. Vi lever i en verden hvor lover og regler må følges, om det er hastighet på veiene, kriminelle handlinger, osv, osv.

Vi ser allerede i dag hvor dette bærer og det er meget ille allerede i dag,hvordan tror du det vil bli hvis dette slippes løs?

At du ikke bryr deg med at kultur og idrett får tilført midler, det sier bare hvor egoistisk du er. Selv om du ikke bruker dette eller har nytte av det på en eller annen måte, så betyr ikke det at andre kan ha det. I ett moderne samfunn så må vi alle være med på å bidra, dette gjør vi over skatteseddelen og gjennom blant annet de midler Norsk Tipping gir ut. Dette er midler som vi alle har glede av, enten direkte eller indirekte. Har du barn forresten? Hva med de? Er de ikke med i noen idretter?Hva med endel syke som også har glede av disse midlene? Du vet jo ikke om du selv beholder helsa i evig tid?

Du er antagelig den første som surver hvis du må betale noe som du eller barna dine skal være med på eller en behandling som du mener skulle ha vært dekket av det offentlig.

Nå er det faktisk ikke noe som tyder på at monopolet faller, selv om ESA (?) har bedt Norge om en redgjørelse på hvorfor de har tatt det grepet de har gjort i automatmarkedet. Så gled deg ikke for tidlig.

[Grip]

Greit nok at du mener det, men har du tenkt på konsekvensene av ett fritt spillmarked?

Det ligger utrolig mange tragedier i kjølvannet av spillautomatmarkedet og tragediene blir ikke noe mindre av av markedet blir fritt. Spillautomatmarkedet har en omsetning på 22 milliarder i året her til lands. Det er helt vannvittig og mange spiller seg fra alt de eier og mer til. Det synes du er ok?

Jeg tviler sterkt på at du skjønner konsekvensene av det du mener.

Forresten så er det ikke bestemt ennå, så ta ikke "seieren" for gitt ennå:-)

Du roter sammen diskusjon om hvem som skal få hånd om midlene (i første hånd) og diskusjon om reglement utplassering, aldersgrenser, lokaliteter osv for disse automatene.

Kontroll/eierskap har ikke nødvendigvis konsekvens for hvilket regelverk man lar gjelde.

Dessuten blander du sammen de områder hvor Norsk Tipping i praksis har hatt monopol og de områder hvor staten knapt har vært representert.

Det er selvsagt synd på folk som er spilleavhengige og vi bør absolutt regulere dette markedet.

Men hva mener du egentlig?

[Gjest Crabat]

Jeg er sterkt uenig med deg i at spillmarkedet skal slippes helt løs. Det er vannvidd det som skjer i automatmarkedet i dag. Det er barn så langt ned som 11 ås alderen som sliter med stor spillavhengighet. Det vil bli enda verre hvis dette slippes løs.

Jeg tviler sterkt på om du skjønner konsekvensene av dette.

Jeg er enig med deg i at stort sett bør det være slik at alle må ta ansvar for sine handlinger, men dessverre så lever vi ikke i en ideell verden. Det er alltids noen som må passes på av andre. Vi lever i en verden hvor lover og regler må følges, om det er hastighet på veiene, kriminelle handlinger, osv, osv.

Vi ser allerede i dag hvor dette bærer og det er meget ille allerede i dag,hvordan tror du det vil bli hvis dette slippes løs?

At du ikke bryr deg med at kultur og idrett får tilført midler, det sier bare hvor egoistisk du er. Selv om du ikke bruker dette eller har nytte av det på en eller annen måte, så betyr ikke det at andre kan ha det. I ett moderne samfunn så må vi alle være med på å bidra, dette gjør vi over skatteseddelen og gjennom blant annet de midler Norsk Tipping gir ut. Dette er midler som vi alle har glede av, enten direkte eller indirekte. Har du barn forresten? Hva med de? Er de ikke med i noen idretter?Hva med endel syke som også har glede av disse midlene? Du vet jo ikke om du selv beholder helsa i evig tid?

Du er antagelig den første som surver hvis du må betale noe som du eller barna dine skal være med på eller en behandling som du mener skulle ha vært dekket av det offentlig.

Nå er det faktisk ikke noe som tyder på at monopolet faller, selv om ESA (?) har bedt Norge om en redgjørelse på hvorfor de har tatt det grepet de har gjort i automatmarkedet. Så gled deg ikke for tidlig.

Jeg orker ikke å lese det lange innlegget ditt, men jeg vil bare si at jeg ikke er noen tilhenger av disse spillautomatene, og jeg synes det er tragisk at aldersgrensene ikke blir overholdt.

Men vi må vel tillate spillautomatene, om vi skal oppheve monopolet.Men strengere kontroller MÅ praktiseres.

Ha en ellers fin kveld, og det er helt greit at vi er uenige :-)

[Gjest XNT]

Jeg er sterkt uenig med deg i at spillmarkedet skal slippes helt løs. Det er vannvidd det som skjer i automatmarkedet i dag. Det er barn så langt ned som 11 ås alderen som sliter med stor spillavhengighet. Det vil bli enda verre hvis dette slippes løs.

Jeg tviler sterkt på om du skjønner konsekvensene av dette.

Jeg er enig med deg i at stort sett bør det være slik at alle må ta ansvar for sine handlinger, men dessverre så lever vi ikke i en ideell verden. Det er alltids noen som må passes på av andre. Vi lever i en verden hvor lover og regler må følges, om det er hastighet på veiene, kriminelle handlinger, osv, osv.

Vi ser allerede i dag hvor dette bærer og det er meget ille allerede i dag,hvordan tror du det vil bli hvis dette slippes løs?

At du ikke bryr deg med at kultur og idrett får tilført midler, det sier bare hvor egoistisk du er. Selv om du ikke bruker dette eller har nytte av det på en eller annen måte, så betyr ikke det at andre kan ha det. I ett moderne samfunn så må vi alle være med på å bidra, dette gjør vi over skatteseddelen og gjennom blant annet de midler Norsk Tipping gir ut. Dette er midler som vi alle har glede av, enten direkte eller indirekte. Har du barn forresten? Hva med de? Er de ikke med i noen idretter?Hva med endel syke som også har glede av disse midlene? Du vet jo ikke om du selv beholder helsa i evig tid?

Du er antagelig den første som surver hvis du må betale noe som du eller barna dine skal være med på eller en behandling som du mener skulle ha vært dekket av det offentlig.

Nå er det faktisk ikke noe som tyder på at monopolet faller, selv om ESA (?) har bedt Norge om en redgjørelse på hvorfor de har tatt det grepet de har gjort i automatmarkedet. Så gled deg ikke for tidlig.

Typisk NT-filosofi. Skjønner jo at du forsvarer arbeidsplassen din, det må du jo nesten for å orke å fortsette der. Jeg klarte det ikke.

Eneste fornuftige er å fjerne automatene totalt. At NT påstår de vil jobbe for å motarbeide spillavhengighet er en svak påstand. Det er naivt å tro at de tar på seg ansvaret av noen som helst annen årsak enn økonomiske.

Selvsagt er det opprettet staselige grupper der noen ansatte i firmaet "legger retningslinjer" og spiser smørbrød, og disse forsvarer seg med at automatene skal fjernes fra enkelte områder og dessuten gjøres mindre "blinkende". SO WHAT ?

NT vil sannsynligvis plassere automatene nærmere innleveringspunktet for andre spill.

Organisasjoner som f.eks. røde kors bør satse på frivillighetsarbeid, bøssebærere og loddselgere. De bør kutte ut telefonselgere som stikker av med en stor sel av fortjenesten, og dyre administrasjoner.

[mrxx]

Typisk NT-filosofi. Skjønner jo at du forsvarer arbeidsplassen din, det må du jo nesten for å orke å fortsette der. Jeg klarte det ikke.

Eneste fornuftige er å fjerne automatene totalt. At NT påstår de vil jobbe for å motarbeide spillavhengighet er en svak påstand. Det er naivt å tro at de tar på seg ansvaret av noen som helst annen årsak enn økonomiske.

Selvsagt er det opprettet staselige grupper der noen ansatte i firmaet "legger retningslinjer" og spiser smørbrød, og disse forsvarer seg med at automatene skal fjernes fra enkelte områder og dessuten gjøres mindre "blinkende". SO WHAT ?

NT vil sannsynligvis plassere automatene nærmere innleveringspunktet for andre spill.

Organisasjoner som f.eks. røde kors bør satse på frivillighetsarbeid, bøssebærere og loddselgere. De bør kutte ut telefonselgere som stikker av med en stor sel av fortjenesten, og dyre administrasjoner.

Forsvare arbeidsplassen min? Før du påstår noe bør du ha belegg for hva du påstår.

Jeg er enig i at automatene burde ha vært fjernet helt, men det er nå ikke det som er tema. Det er bestemt at Norsk Tipping skal overta ansvaret og de skal gjøres mindre atraktive å spille på.

Det som er diskutert i denne tråden, hvis du ikke fikk det med deg, er faktisk det motsatte å slippe alt fritt.

[Gjest XNT]

Forsvare arbeidsplassen min? Før du påstår noe bør du ha belegg for hva du påstår.

Jeg er enig i at automatene burde ha vært fjernet helt, men det er nå ikke det som er tema. Det er bestemt at Norsk Tipping skal overta ansvaret og de skal gjøres mindre atraktive å spille på.

Det som er diskutert i denne tråden, hvis du ikke fikk det med deg, er faktisk det motsatte å slippe alt fritt.

Jeg har belegg for hva jeg skriver jeg.

Dessuten, å oppheve spillmonopolet er ikke ensbetydende med å slippe alt fritt. Lover og regler eksisterer jo fremdeles, ikke sant ?

[mrxx]

Jeg har belegg for hva jeg skriver jeg.

Dessuten, å oppheve spillmonopolet er ikke ensbetydende med å slippe alt fritt. Lover og regler eksisterer jo fremdeles, ikke sant ?

Du har ikke belegg for det du påstår.

Selvsagt bør det finnes lover og regler og det finnes allerede i dag, men det har ikke hjulpet noe som helst i automatmarkedet som har tatt voldsomt av i det siste få årene. Ved at private driver dette, så blir lønnsomhet (naturligvis) mest i fokus og de fleste vil gjøre nesten hva som helst for å tjene mest mulig. De reglene som er innført i det siste årene har ikke markedet brydd seg stort om, det er viktigere å finne smutthull for å tjene mer.

[Gjest XNT]

Du har ikke belegg for det du påstår.

Selvsagt bør det finnes lover og regler og det finnes allerede i dag, men det har ikke hjulpet noe som helst i automatmarkedet som har tatt voldsomt av i det siste få årene. Ved at private driver dette, så blir lønnsomhet (naturligvis) mest i fokus og de fleste vil gjøre nesten hva som helst for å tjene mest mulig. De reglene som er innført i det siste årene har ikke markedet brydd seg stort om, det er viktigere å finne smutthull for å tjene mer.

Joda, jeg har belegg for å påstå det.

Løsningen er å fjerne alle spillautomater og dessuten åpne for monopol på resten av spillmarkedet. La andre aktører også ha rett til å markedsføre seg.

NT har jo en elendig tilbakebetalingsprosent, og hadde garantert fått store problemer i et åpent marked.

Og jo da, selvsagt er det fint og flott at kultur og idrett får penger, men det er jo bare pengeflytting, ikke sant ?

Det er ikke rett at spillerne skal belastes noe som er samfunnets oppgave å løse i felleskap.

[mrxx]

Joda, jeg har belegg for å påstå det.

Løsningen er å fjerne alle spillautomater og dessuten åpne for monopol på resten av spillmarkedet. La andre aktører også ha rett til å markedsføre seg.

NT har jo en elendig tilbakebetalingsprosent, og hadde garantert fått store problemer i et åpent marked.

Og jo da, selvsagt er det fint og flott at kultur og idrett får penger, men det er jo bare pengeflytting, ikke sant ?

Det er ikke rett at spillerne skal belastes noe som er samfunnets oppgave å løse i felleskap.

Hørt slikt tull.

Men vil ikke spill ta helt av i andre sammenhenger da hvis det blir frigjort? Jeg skjønner ikke helt forskjellen på om det er automater eller noe annet. Spillene vil bli mer og mer aggressivt og bli like ille som noe annet.

Generelt har jeg ikke sansen for monopol, men når det gjelder spill har jeg lettere for å godta det enn ellers.

Det er altfor mye tragisk i dette kjølvannet og private aktører har kun proffit som hensikt og forsøker å unngå alle regler for å tjene litt ekstra.

Det er bare å se på automatmarkedet i dag, strammere regler har bare ført til flere unngåelse av reglene for å tyne enda mer ut av spillerne.

[Gjest XNT]

Hørt slikt tull.

Men vil ikke spill ta helt av i andre sammenhenger da hvis det blir frigjort? Jeg skjønner ikke helt forskjellen på om det er automater eller noe annet. Spillene vil bli mer og mer aggressivt og bli like ille som noe annet.

Generelt har jeg ikke sansen for monopol, men når det gjelder spill har jeg lettere for å godta det enn ellers.

Det er altfor mye tragisk i dette kjølvannet og private aktører har kun proffit som hensikt og forsøker å unngå alle regler for å tjene litt ekstra.

Det er bare å se på automatmarkedet i dag, strammere regler har bare ført til flere unngåelse av reglene for å tyne enda mer ut av spillerne.

Hva er mer aggressivt enn blinkende spillautomater ?

[mrxx]

Hva er mer aggressivt enn blinkende spillautomater ?

Helt enig det er veldig aggressivt, både blinkende lys og blank stålkasse som pengene du vinner rangler ned i. Derfor tror jeg ikke at private aktører vil styre dette fornuftig fordi det er kun resultatet som teller og ikke hensynet til spillerne. Overskuddet går rett i lomma på privatpersoner og da gjelder ikke fornuften lenger. Det nytter ikke med regler, de vil forsøkt unngås.

Skal vi ha automater mener jeg at den beste løsningen er at ett statlig organ har ansvaret for dem. Da blir det staten som lager reglene og staten som passer på at de blir overholdt og fulgt.

I tillegg går overskuddet til idrett og forskning i stedenfor at vi skal bli belastet med enda mer skatt for å finansiere dette. Bedre at overskuddet går til dette enn rett i lomma på private personer.