Ranglerforum:ett bra sted eller ikke?

[soleil]

Hva er betenkeligheten vedr. Forum for Overgrep? Det har faktisk vært utrolig mange mennesker som har fått hjelp til å komme seg videre der.

Det er alltid noen som klager over at "de der inne synes bare synd på seg selv", men det er verd å få med seg hva alternativet er: det er ikke slik at hvis de ikke hadde vært på forum så ville de vært "100% fungerende mennesker". Tvertimot, forumet er ofte en ventil som gjør at de kan fungere bedre i hverdagen.

Med vennlig hilsen

Jeg tviler ikke på at forumet er til hjelp for mange og at det for mange er positivt, men jeg syns en ser en del av offertankegang og det er uheldig i det lange løp.

Det er min MENING, jeg sier ikke at det er FAKTUM om overgrepsforumet.

[frosken]

Tror du psykiaterne forteller pasientene sine hvordan de skal ta livet av seg da. Det er jo det som blir chattet om på noen fora. Ikke nødvendigvis på natteranglerne, det sier jeg ikke. Men du må lese det som står da vennen )

Hvis du har tilbragt tid på en psykiatrisk avdeling, så vil du ha oppdaget at prat om selvmord og selvskading ofte foregår i utstrakt grad. Ingen vet mer om selvdestruktive metoder enn personer som over tid har vært innlagt i psykiatri. Folk lærer hvilke medisiner som er farlige i hvilke doser, hvor mange sting folk har sydd, hvem som har hoppet ned fra hvor osv. osv. Dette er en subkultur på de fleste institusjoner - dessverre.

Jeg bruker ikke ranglere, men har tiltro til at de fleste som er der forsøker å bidra til et konstruktivt miljø. Det at mennesker som sliter med selvdestruktive tanker tilbringer tid der, er ikke det samme som at nettstedet er årsak til deres selvdestruktivitet.

[frosken]

Tror du psykiaterne forteller pasientene sine hvordan de skal ta livet av seg da. Det er jo det som blir chattet om på noen fora. Ikke nødvendigvis på natteranglerne, det sier jeg ikke. Men du må lese det som står da vennen )

Kan forøvrig ikke se hvorfor du mente jeg ikke hadde lest hovedinnlegget. Men du forsto kanskje ikke mine poeng?

[Kizza1365380506]

Kan forøvrig ikke se hvorfor du mente jeg ikke hadde lest hovedinnlegget. Men du forsto kanskje ikke mine poeng?

Jo det gjorde jeg.

[Kizza1365380506]

Hvis du har tilbragt tid på en psykiatrisk avdeling, så vil du ha oppdaget at prat om selvmord og selvskading ofte foregår i utstrakt grad. Ingen vet mer om selvdestruktive metoder enn personer som over tid har vært innlagt i psykiatri. Folk lærer hvilke medisiner som er farlige i hvilke doser, hvor mange sting folk har sydd, hvem som har hoppet ned fra hvor osv. osv. Dette er en subkultur på de fleste institusjoner - dessverre.

Jeg bruker ikke ranglere, men har tiltro til at de fleste som er der forsøker å bidra til et konstruktivt miljø. Det at mennesker som sliter med selvdestruktive tanker tilbringer tid der, er ikke det samme som at nettstedet er årsak til deres selvdestruktivitet.

Jeg sier for all del ikke at dette skjer på ranglerne. Jeg tviler ikke på at de som virkelig ønsker det kan fremskaffe de opplysningene de trenger enten det er på nett eller på institusjon. Derfor trenger jeg vel ikke synes at det er sundt.

Mvh

[soleil]

Hvis du har tilbragt tid på en psykiatrisk avdeling, så vil du ha oppdaget at prat om selvmord og selvskading ofte foregår i utstrakt grad. Ingen vet mer om selvdestruktive metoder enn personer som over tid har vært innlagt i psykiatri. Folk lærer hvilke medisiner som er farlige i hvilke doser, hvor mange sting folk har sydd, hvem som har hoppet ned fra hvor osv. osv. Dette er en subkultur på de fleste institusjoner - dessverre.

Jeg bruker ikke ranglere, men har tiltro til at de fleste som er der forsøker å bidra til et konstruktivt miljø. Det at mennesker som sliter med selvdestruktive tanker tilbringer tid der, er ikke det samme som at nettstedet er årsak til deres selvdestruktivitet.

Som sagt tidligere så tviler jeg ikke på at den chatten betyr noe positivt for mange, men..

Når en person er suicidal så vil kontakt med andre som har selvmordsplaner og prat om selvmordsmetoder være en medvirkende- og noen ganger også utløsende faktor til selvmord.

Det ses jo som en forebyggende faktor at en i størst mulig grad omgås friske mennesker når en er psyk og får mest mulig friske impulser.

Hadde jeg hatt barn med selvmorstanker ville jeg frika ut om de skrev på slike nettsteder.

Det er dessverre en viss smittsomhet når det gjelder suicid.

[frosken]

Jeg sier for all del ikke at dette skjer på ranglerne. Jeg tviler ikke på at de som virkelig ønsker det kan fremskaffe de opplysningene de trenger enten det er på nett eller på institusjon. Derfor trenger jeg vel ikke synes at det er sundt.

Mvh

Jeg synes heller ikke det er bra med utveksling av selvdestruktive metoder - mitt poeng er mer at dette er ikke et særtypisk fenomen ved ranglere eller dol - men derimot noe som er typisk for mennesker med visse typer psykiske problemer.

Har forøvrig inntrykk av at man på ranglere forsøker å motvirke destruktive tendenser.

[Kizza1365380506]

Jeg synes heller ikke det er bra med utveksling av selvdestruktive metoder - mitt poeng er mer at dette er ikke et særtypisk fenomen ved ranglere eller dol - men derimot noe som er typisk for mennesker med visse typer psykiske problemer.

Har forøvrig inntrykk av at man på ranglere forsøker å motvirke destruktive tendenser.

Ingenting er bedre enn det. Vi er jo enige da og ingenting er bedre enn det. )

[frosken]

Som sagt tidligere så tviler jeg ikke på at den chatten betyr noe positivt for mange, men..

Når en person er suicidal så vil kontakt med andre som har selvmordsplaner og prat om selvmordsmetoder være en medvirkende- og noen ganger også utløsende faktor til selvmord.

Det ses jo som en forebyggende faktor at en i størst mulig grad omgås friske mennesker når en er psyk og får mest mulig friske impulser.

Hadde jeg hatt barn med selvmorstanker ville jeg frika ut om de skrev på slike nettsteder.

Det er dessverre en viss smittsomhet når det gjelder suicid.

I den idelle verden har mennesker som er fortvilet godt med friske venner rundt seg - samt et oppegående behandlingstilbud - som de kan snakke med.

For de fleste som sliter er det ikke slik - mange har dårlig nettverk og mangler også et tilstrekkelig godt tilbud fra psykiatrien.

Det kan være destruktivt å ha kontakt med andre som sliter - men det kan også for mange være svært konstruktivt.

I de årene jeg har fulgt med på dol, har utrolig mange flere fått hjelp gjennom å være i kontakt med andre gjennom en periode enn det motsatte - selv om også dette har forekommet.

Diskusjonene rundt smitteeffekt har vel forøvrig noe motstridende konklusjoner. Blant annet har det blitt foretatt en større undersøkelse om nytten av å bruke nettsteder som dol for psykiatriske pasienter, og konklusjonen fra den undersøkelsen var såvidt jeg kjenner til svært positiv mht nytteverdi.

[soleil]

I den idelle verden har mennesker som er fortvilet godt med friske venner rundt seg - samt et oppegående behandlingstilbud - som de kan snakke med.

For de fleste som sliter er det ikke slik - mange har dårlig nettverk og mangler også et tilstrekkelig godt tilbud fra psykiatrien.

Det kan være destruktivt å ha kontakt med andre som sliter - men det kan også for mange være svært konstruktivt.

I de årene jeg har fulgt med på dol, har utrolig mange flere fått hjelp gjennom å være i kontakt med andre gjennom en periode enn det motsatte - selv om også dette har forekommet.

Diskusjonene rundt smitteeffekt har vel forøvrig noe motstridende konklusjoner. Blant annet har det blitt foretatt en større undersøkelse om nytten av å bruke nettsteder som dol for psykiatriske pasienter, og konklusjonen fra den undersøkelsen var såvidt jeg kjenner til svært positiv mht nytteverdi.

Hvis du hadde en sønn eller datter med suicidale tanker, ville du syns det var ok eller positivt at vedkommende chattet med andre i samme båt? (Det er noe du vanskelig kunne kontrollert, men det er ikke det jeg spør om)

Dol blir noe annet i og med at det er et åpent forum med sensur og til og med en psykiater som svarer i blant.

Har selv hatt hjelp i å skrive og lese på dol, men chatting med andre deprimerte når jeg selv har vært deprimert har ikke gitt meg noe positivt. Mulig andre opplever det annerledes.

[Sør]

Hvis du hadde en sønn eller datter med suicidale tanker, ville du syns det var ok eller positivt at vedkommende chattet med andre i samme båt? (Det er noe du vanskelig kunne kontrollert, men det er ikke det jeg spør om)

Dol blir noe annet i og med at det er et åpent forum med sensur og til og med en psykiater som svarer i blant.

Har selv hatt hjelp i å skrive og lese på dol, men chatting med andre deprimerte når jeg selv har vært deprimert har ikke gitt meg noe positivt. Mulig andre opplever det annerledes.

Soleil,

Du fremstiller det som om valget var mellom Ranglere og "kyndig behandling". I virkeligheten er valget faktisk oftere mellom Ranglere og selvmord/isolasjon.

Ranglere har hjulpet langt flere enn de få som evt. har blitt mer suicidale der.

Med vennlig hilsen

[soleil]

Soleil,

Du fremstiller det som om valget var mellom Ranglere og "kyndig behandling". I virkeligheten er valget faktisk oftere mellom Ranglere og selvmord/isolasjon.

Ranglere har hjulpet langt flere enn de få som evt. har blitt mer suicidale der.

Med vennlig hilsen

Kan du dokumentere dine påstander om at det hjelper fler enn det skader?

Man har et valg om man skal chatte med andre med selvmordsplaner eller om man vil chatte med mennesker uten selvmorsplaner. Du fremstiller det som om chatting med andre suicidale er den eneste alternativet til isolasjon.

[Sør]

Kan du dokumentere dine påstander om at det hjelper fler enn det skader?

Man har et valg om man skal chatte med andre med selvmordsplaner eller om man vil chatte med mennesker uten selvmorsplaner. Du fremstiller det som om chatting med andre suicidale er den eneste alternativet til isolasjon.

Nei, selvsagt fører jeg ikke kartotek over hvem som tok selvmord, og hvem som ble bedre. Men jeg kjenner veldig mange mennesker som har fått det bedre, etter å ha blitt hjulpet på rett vei på Ranglere.

Derutover er det store logiske brister i det du skriver: det er ikke slik at Ranglere ekskluderer Psykiatrien i Norge. De som klarer å gå til Psyk gjør ofte det. De som ikke makter det, får ofte hjelp til å ta første skritt på veien på Ranglere. Jeg har selv ringt til psyk for folk derfra. Jeg har skrevet brev som de har tatt med til legen, for å få henvisning til psyk. Noen av de ville trolig tatt selvmord hvis de ikke var blitt hjulpet av "de faste" på Ranglere.

Med vennlig hilsen

[frosken]

Hvis du hadde en sønn eller datter med suicidale tanker, ville du syns det var ok eller positivt at vedkommende chattet med andre i samme båt? (Det er noe du vanskelig kunne kontrollert, men det er ikke det jeg spør om)

Dol blir noe annet i og med at det er et åpent forum med sensur og til og med en psykiater som svarer i blant.

Har selv hatt hjelp i å skrive og lese på dol, men chatting med andre deprimerte når jeg selv har vært deprimert har ikke gitt meg noe positivt. Mulig andre opplever det annerledes.

Hadde jeg hatt en sønn eller datter med suicidale tanker, så ville jeg aller mest vært bekymret for hvorvidt vedkommende var ensom. Jeg tror ensomhet er det som i aller størst grad kan bli det fatale. Hvis vedkommende i utgangspunktet ikke hadde tilstrekkelig med kontakt i RL, så tror jeg at jeg ville ansett det som positivt med chatting med andre i tilsvarende situasjon. Jeg ville da selvfølgelig håpet at de personene han eller hun chattet med ikke hadde et ønske om å trekke andre med seg i sin egen selvdestruktivitet. De fleste har ikke ønsker om at andre også skal være destruktive - men dessverre finnes det unntak og kontakt med slike personer på nettet ville bekymret meg.

[soleil]

Nei, selvsagt fører jeg ikke kartotek over hvem som tok selvmord, og hvem som ble bedre. Men jeg kjenner veldig mange mennesker som har fått det bedre, etter å ha blitt hjulpet på rett vei på Ranglere.

Derutover er det store logiske brister i det du skriver: det er ikke slik at Ranglere ekskluderer Psykiatrien i Norge. De som klarer å gå til Psyk gjør ofte det. De som ikke makter det, får ofte hjelp til å ta første skritt på veien på Ranglere. Jeg har selv ringt til psyk for folk derfra. Jeg har skrevet brev som de har tatt med til legen, for å få henvisning til psyk. Noen av de ville trolig tatt selvmord hvis de ikke var blitt hjulpet av "de faste" på Ranglere.

Med vennlig hilsen

Jeg har ikke skrevet noe om chat vs psykiatri så vidt jeg kan huske. Jeg bare mener at slike chatter KAN virke negativt for noen. Er du uenig i det?

Syns du idealiserer chatten veldig nå.

Jeg har ikke sagt i mot deg når det gjelder chattens positive effekter så jeg forstår ikke hvorfor du fortsetter å skrive om det igjen og igjen. Er målet med diskusjonen å "vinne" så gir jeg meg.

Hvis du hadde hatt et halvvoksent barn med suicidale tanker.. ville du syntes det var positivt om h*n chattet på lignende steder? Ville du følt deg trygg på at h*n ville få støtte og omsorg og ikke tips og et dytt på veien til å begå selvmord?

Mener du ærlig talt at de med suicidale tanker ikke har andre reelle muligheter for kommunikasjon enn den chatten? Anbefaler du lignende chatter for suicidale? Jeg bare undrer...

[soleil]

Hadde jeg hatt en sønn eller datter med suicidale tanker, så ville jeg aller mest vært bekymret for hvorvidt vedkommende var ensom. Jeg tror ensomhet er det som i aller størst grad kan bli det fatale. Hvis vedkommende i utgangspunktet ikke hadde tilstrekkelig med kontakt i RL, så tror jeg at jeg ville ansett det som positivt med chatting med andre i tilsvarende situasjon. Jeg ville da selvfølgelig håpet at de personene han eller hun chattet med ikke hadde et ønske om å trekke andre med seg i sin egen selvdestruktivitet. De fleste har ikke ønsker om at andre også skal være destruktive - men dessverre finnes det unntak og kontakt med slike personer på nettet ville bekymret meg.

Frosken.

Tenker omtrent det samme som deg når det gjelder det du skriver her.Ensomhet er jævlig og en føler seg utfrika når en er syk og det er tabu å snakke om hos venner. Ikke vil man belaste alle med slike tanker heller. Det er naturlig at en da søker til en subkultur hvor det er ok å snakke om det. Det er et vanskelig tema rett og slett. Og veldig sårt og vondt.

[Sør]

Jeg har ikke skrevet noe om chat vs psykiatri så vidt jeg kan huske. Jeg bare mener at slike chatter KAN virke negativt for noen. Er du uenig i det?

Syns du idealiserer chatten veldig nå.

Jeg har ikke sagt i mot deg når det gjelder chattens positive effekter så jeg forstår ikke hvorfor du fortsetter å skrive om det igjen og igjen. Er målet med diskusjonen å "vinne" så gir jeg meg.

Hvis du hadde hatt et halvvoksent barn med suicidale tanker.. ville du syntes det var positivt om h*n chattet på lignende steder? Ville du følt deg trygg på at h*n ville få støtte og omsorg og ikke tips og et dytt på veien til å begå selvmord?

Mener du ærlig talt at de med suicidale tanker ikke har andre reelle muligheter for kommunikasjon enn den chatten? Anbefaler du lignende chatter for suicidale? Jeg bare undrer...

Det er klart at det finnes noen (og det skrev jeg da også) som har fått negative resultater ut av Ranglere, osv. Men det viktige er jo at det er langt flere som har fått noe positivt ut av det.

Du spør om jeg ville følt meg trygg hvis et halvvoksent barn chattet der. Sammenlignet med å gjøre hva da? Hva er alternativene? Svært mange av de halvvoksne på Ranglere (og lignende steder) har jo nettopp ikke ressurspersoner som kan hjelpe dem - det er ofte derfor de er suicidale, eller ikke får hjelp.

Det du spør om er som å si "vil du at et halvvoksent barn skal være på sykehus?". Nei, selvsagt ikke, men hvis vedkommende er sykt så er det bedre der enn utenfor sykehuset.

Med vennlig hilsen

[soleil]

Det er klart at det finnes noen (og det skrev jeg da også) som har fått negative resultater ut av Ranglere, osv. Men det viktige er jo at det er langt flere som har fått noe positivt ut av det.

Du spør om jeg ville følt meg trygg hvis et halvvoksent barn chattet der. Sammenlignet med å gjøre hva da? Hva er alternativene? Svært mange av de halvvoksne på Ranglere (og lignende steder) har jo nettopp ikke ressurspersoner som kan hjelpe dem - det er ofte derfor de er suicidale, eller ikke får hjelp.

Det du spør om er som å si "vil du at et halvvoksent barn skal være på sykehus?". Nei, selvsagt ikke, men hvis vedkommende er sykt så er det bedre der enn utenfor sykehuset.

Med vennlig hilsen

Fins det bare et sted å chatte for suicidale og det er der andre suicidale er?

[Gjest suicidal]

Fins det bare et sted å chatte for suicidale og det er der andre suicidale er?

På en måte JA, fordi når man er suicidal så orker man ofte ikke å snakke med overlykkelige folk som er intressert i å ha det gøy.

Det man ønsker å snakke om er at ting er vanskelig og at man egentlig har lyst på hjelp, men finner det ingen steder.

Men det orker ingen på en vanlig chat å snakke om.

[soleil]

På en måte JA, fordi når man er suicidal så orker man ofte ikke å snakke med overlykkelige folk som er intressert i å ha det gøy.

Det man ønsker å snakke om er at ting er vanskelig og at man egentlig har lyst på hjelp, men finner det ingen steder.

Men det orker ingen på en vanlig chat å snakke om.

Jeg tror jeg skjønner hva du mener.

Det som kanskje er mest konstruktivt må være å snakke med noen som har kjent på de samme følelsene og som forstår, men som ikke ha de samme negative tankene der og da.