Herregud, hva skjer !!!!

[Gjest Brusgård]

Har lett der, men kan ikke finne noe for så lang tid tilbake.

Lette i hylla mi, men fant ikke Kriminalstatistikken før nå.

Av de siste hundre årene har det vært flest drap i 1989. Da var det 62 drap (forsettlige og overlagte). Så sent som i 1998 var det bare 26 drap. Siden 1975 og fram til og dag har det ligget mellom 25 og 50-55 drap i året. Men det har ikke steget jevnlig disse 30 årene. Det har gått noe opp og ned fra hvert år.

s. 26 i Kriminalstatistikken. Sitter altså med den nå.

[citygirl]

Lette i hylla mi, men fant ikke Kriminalstatistikken før nå.

Av de siste hundre årene har det vært flest drap i 1989. Da var det 62 drap (forsettlige og overlagte). Så sent som i 1998 var det bare 26 drap. Siden 1975 og fram til og dag har det ligget mellom 25 og 50-55 drap i året. Men det har ikke steget jevnlig disse 30 årene. Det har gått noe opp og ned fra hvert år.

s. 26 i Kriminalstatistikken. Sitter altså med den nå.

Jeg blander meg friskt inn i en diskusjon som jeg ikke har noe med, men;

Har du data fra 100 år tilbake i det heftet ditt?

Kan man se en stigning i drap over de siste 100 årene som kan sammenlignes med befolkningsøkningen? Eller som tar høyde for befolkningsøkningen?

[Gjest Brusgård]

Jeg blander meg friskt inn i en diskusjon som jeg ikke har noe med, men;

Har du data fra 100 år tilbake i det heftet ditt?

Kan man se en stigning i drap over de siste 100 årene som kan sammenlignes med befolkningsøkningen? Eller som tar høyde for befolkningsøkningen?

Statistikken går tilbake til 1960.

Før det var det andre registreringsrutiner, og også mangel på sådanne, som gjør at det ikke er vitenskapelig holdbart å sammenligne statistikkene.

Men det skal samtidig nevnes, og det burde jeg allerede skrevet, beklager det, at ytre faktorer som bl.a. teknologiske framskritt har forhindret en del hendelser fra å "bli" drap. Jeg tenker på bedre kommunikasjonsutstyr, som f.eks. mobiltelefon for hurtig oppringning etter nødhjelp, bedre infrastruktur, etc., men også at legevitenskapen har gjort fremskritt.

[Gjest Morsk]

Lette i hylla mi, men fant ikke Kriminalstatistikken før nå.

Av de siste hundre årene har det vært flest drap i 1989. Da var det 62 drap (forsettlige og overlagte). Så sent som i 1998 var det bare 26 drap. Siden 1975 og fram til og dag har det ligget mellom 25 og 50-55 drap i året. Men det har ikke steget jevnlig disse 30 årene. Det har gått noe opp og ned fra hvert år.

s. 26 i Kriminalstatistikken. Sitter altså med den nå.

Greit, Har funnet materialet ditt: http://www.ssb.no/emner/03/05/a_krim_tab/tab/tab-2002-09-03-05.html

Det viser en temmelig negativ tendens siden 1960-tallet, hvor antall drap var nede i 5 enkelte år. Også korrigert for befolknongsøkningen snakker vi om en vesentlig økning.

[Gjest Brusgård]

Drapsstatistikken i Norge har vært jevnt på 35-55 siden 60-tallet. Ikke flere drap i dag enn da.

Må korrigere meg selv. Rett skal være rett. Antall etterforskede drap gjorde et "hopp" fra 60- til 70-tallet. Fra midt på 70-tallet har det derimot ligget jevnt.

Hvorfor det gjorde et skikkelig hopp fra 60 til 70-tallet (5 etterforskede drap i 1968, 23 drap i 1973) vet jeg ikke. Kanskje det har med registreringsrutiner jeg ikke kjenner til.

[citygirl]

Statistikken går tilbake til 1960.

Før det var det andre registreringsrutiner, og også mangel på sådanne, som gjør at det ikke er vitenskapelig holdbart å sammenligne statistikkene.

Men det skal samtidig nevnes, og det burde jeg allerede skrevet, beklager det, at ytre faktorer som bl.a. teknologiske framskritt har forhindret en del hendelser fra å "bli" drap. Jeg tenker på bedre kommunikasjonsutstyr, som f.eks. mobiltelefon for hurtig oppringning etter nødhjelp, bedre infrastruktur, etc., men også at legevitenskapen har gjort fremskritt.

Takk.

Det var bare en hypotese jeg hadde om at jo flere folk jo flere drap. En interessant feil med min "teori" er at befolkningsøkning forklarer ikke hvorfor de aller, aller fleste blir drept av sine aller nærmeste. Folk hadde jo pårørende før i tida også, mener jeg.

Norge er nok fortsatt et uskyldig land å leve i.

En kollega fra USA og jeg diskuterte dette for en stund siden mht pasienter i et akuttmottak på respektive sykehus.

De opplevde 10-20 skudd- og stikkskader per dag.

Vi opplevde kanskje en i uka.

:-)

Heldigvis.

[Gjest Brusgård]

Greit, Har funnet materialet ditt: http://www.ssb.no/emner/03/05/a_krim_tab/tab/tab-2002-09-03-05.html

Det viser en temmelig negativ tendens siden 1960-tallet, hvor antall drap var nede i 5 enkelte år. Også korrigert for befolknongsøkningen snakker vi om en vesentlig økning.

Har korrigert meg selv over. Fra 1960-tallet, ja, men fra 1975 er det ingen signifikant økning i antall etterforskede drap.

[Gjest Morsk]

Har korrigert meg selv over. Fra 1960-tallet, ja, men fra 1975 er det ingen signifikant økning i antall etterforskede drap.

Ja, men så er spørsmålet i hvilken grad legemsbeskadigelse med døden til følge ble pådømt som drap, og havnet i drapstatistikken før.

Ser man på "andre voldsforbrytelser" er økningen voldsom.

[Gjest Brusgård]

Takk.

Det var bare en hypotese jeg hadde om at jo flere folk jo flere drap. En interessant feil med min "teori" er at befolkningsøkning forklarer ikke hvorfor de aller, aller fleste blir drept av sine aller nærmeste. Folk hadde jo pårørende før i tida også, mener jeg.

Norge er nok fortsatt et uskyldig land å leve i.

En kollega fra USA og jeg diskuterte dette for en stund siden mht pasienter i et akuttmottak på respektive sykehus.

De opplevde 10-20 skudd- og stikkskader per dag.

Vi opplevde kanskje en i uka.

:-)

Heldigvis.

Om du er interessert i amerikanske samfunnsforhold og dertil mulige "årsaker" til de relativt høye volds- og drapsstatistikkene, kan jeg anbefale Robert Putnams "Bowling Alone". En elegant studie.

[citygirl]

Om du er interessert i amerikanske samfunnsforhold og dertil mulige "årsaker" til de relativt høye volds- og drapsstatistikkene, kan jeg anbefale Robert Putnams "Bowling Alone". En elegant studie.

Har lest om den men ikke selve boka. Har notert det bak øret.

Sosial nød og antisosialisering er kanskje en tendens vi adapterer her i Norge, ikke bare overvekt og dårlige matvaner...

[Gjest Brusgård]

Ja, men så er spørsmålet i hvilken grad legemsbeskadigelse med døden til følge ble pådømt som drap, og havnet i drapstatistikken før.

Ser man på "andre voldsforbrytelser" er økningen voldsom.

Slik jeg tolker det første avsnittet i ditt innlegg, står det i kontrast til oppfatningen av at antall drap har skutt i været.

Antall etterforskede lovbrudd i kategorien "vold" har økt drastisk, ja. Men det bildet er ganske komplisert.

Trolig har antall faktiske voldssituasjoner økt til en viss grad (trolig primært pga. løsere sosiale nettverk, mindre uformell primærkontroll), men det forklarer neppe hele økningen. Terskelen for anmeldelse av vold var trolig høyere for noen tiår tilbake, da ofrene og lovbryter oftere kjente hverandre enn i dag.

Det må også nevnes at den såkalte "subsumpsjonspraksisen", dvs. registreringsrutiner: hvilke lovbrudd plasseres i de og de kategoriene, ble betydelig endret på 80-tallet.

Jeg mener å huske at politiet på 80-tallet fikk mulighet for å ta ut tiltale i legemsfornærmelsesaker, og disse ble da registrert i den aktuelle kategorien. Innføringen av STRASAK (elektronisk registreringssystem for politiet) er også viktig i denne sammenhengen. Jeg tror det var Leif Petter Olaussen som viste for noen år tilbake viste at i mange politikamre kunne to av tre voldssaker (etter den drastiske økningen) tilskrives det STRASAK.

Jeg mener ikke med dette å feie problemet under teppet. For økningen i antall etterforskede lovbrudd er et problem. Vi må derimot holde hodet kaldt, for det ligger trolig mange andre faktorer bak tallene enn de rent fenomenologiske.

[Gjest Brusgård]

Har lest om den men ikke selve boka. Har notert det bak øret.

Sosial nød og antisosialisering er kanskje en tendens vi adapterer her i Norge, ikke bare overvekt og dårlige matvaner...

Klart. USA er et vakkert samfunn på mange måter, så kreativt og inkluderende, men samtidig så paradoksalt utstøtende.

[Gjest Ali Balali]

Slik jeg tolker det første avsnittet i ditt innlegg, står det i kontrast til oppfatningen av at antall drap har skutt i været.

Antall etterforskede lovbrudd i kategorien "vold" har økt drastisk, ja. Men det bildet er ganske komplisert.

Trolig har antall faktiske voldssituasjoner økt til en viss grad (trolig primært pga. løsere sosiale nettverk, mindre uformell primærkontroll), men det forklarer neppe hele økningen. Terskelen for anmeldelse av vold var trolig høyere for noen tiår tilbake, da ofrene og lovbryter oftere kjente hverandre enn i dag.

Det må også nevnes at den såkalte "subsumpsjonspraksisen", dvs. registreringsrutiner: hvilke lovbrudd plasseres i de og de kategoriene, ble betydelig endret på 80-tallet.

Jeg mener å huske at politiet på 80-tallet fikk mulighet for å ta ut tiltale i legemsfornærmelsesaker, og disse ble da registrert i den aktuelle kategorien. Innføringen av STRASAK (elektronisk registreringssystem for politiet) er også viktig i denne sammenhengen. Jeg tror det var Leif Petter Olaussen som viste for noen år tilbake viste at i mange politikamre kunne to av tre voldssaker (etter den drastiske økningen) tilskrives det STRASAK.

Jeg mener ikke med dette å feie problemet under teppet. For økningen i antall etterforskede lovbrudd er et problem. Vi må derimot holde hodet kaldt, for det ligger trolig mange andre faktorer bak tallene enn de rent fenomenologiske.

Det spørs jo hvordan du legger fram denne statistikken din, du jumper frem og tilbake og fremstiller det som du vil. Det er klart volden har økt kraftig di siste tiårene, og vi vet alle hvorfor.

[Gjest Brusgård]

Det spørs jo hvordan du legger fram denne statistikken din, du jumper frem og tilbake og fremstiller det som du vil. Det er klart volden har økt kraftig di siste tiårene, og vi vet alle hvorfor.

Så får du gå ut i den store, vide verden og predike dine ord, hva de nå måtte bety. Lykke til på ferden.

[Gjest Morsk]

Slik jeg tolker det første avsnittet i ditt innlegg, står det i kontrast til oppfatningen av at antall drap har skutt i været.

Antall etterforskede lovbrudd i kategorien "vold" har økt drastisk, ja. Men det bildet er ganske komplisert.

Trolig har antall faktiske voldssituasjoner økt til en viss grad (trolig primært pga. løsere sosiale nettverk, mindre uformell primærkontroll), men det forklarer neppe hele økningen. Terskelen for anmeldelse av vold var trolig høyere for noen tiår tilbake, da ofrene og lovbryter oftere kjente hverandre enn i dag.

Det må også nevnes at den såkalte "subsumpsjonspraksisen", dvs. registreringsrutiner: hvilke lovbrudd plasseres i de og de kategoriene, ble betydelig endret på 80-tallet.

Jeg mener å huske at politiet på 80-tallet fikk mulighet for å ta ut tiltale i legemsfornærmelsesaker, og disse ble da registrert i den aktuelle kategorien. Innføringen av STRASAK (elektronisk registreringssystem for politiet) er også viktig i denne sammenhengen. Jeg tror det var Leif Petter Olaussen som viste for noen år tilbake viste at i mange politikamre kunne to av tre voldssaker (etter den drastiske økningen) tilskrives det STRASAK.

Jeg mener ikke med dette å feie problemet under teppet. For økningen i antall etterforskede lovbrudd er et problem. Vi må derimot holde hodet kaldt, for det ligger trolig mange andre faktorer bak tallene enn de rent fenomenologiske.

Sant nok. Statistikken inneholder såpass mange usikkerhetsmomenter at den ikke er pålitelig.

Vi står derfor tilbake med at det må brukes den sunne fornuft, herudnder hukommelsen for den som har levd lenge nok.

[laguna1365380434]

Trist at sånt skjer, men i den store sammenhengen er jo Oslo fortsatt en trygg liten landsby..:-)

Å bli redd og å ikke ville gå ut mere er jo bare ille, og dessuten å la voldelige og kriminelle impulser ta overhånd og "vinne"..;-)

[Gjest Ali Balali]

Så får du gå ut i den store, vide verden og predike dine ord, hva de nå måtte bety. Lykke til på ferden.

I like måte!

[Gjest tidligere, da]

I den andre linken er det alt bekreftet at det dreier seg om helt normal kulturell berikelse av vårt land, og lite skulle vel forundre om det også gjelder den øverste linken.

Tidligere brukte media å fortelle hvor ugjeningsmenn kom fra. Ikke nå lenger.

Ikke etter at Frp hadde et reklameinnslag der det ble påpenkt sammenhengen mellom innvandring og krimminalitet. Våre blodrøde media vil ikke gi Frp gratis poeng for de fleste grove krimminelle handlinger de skriver om.

[Gjest Aimabel]

Trist at sånt skjer, men i den store sammenhengen er jo Oslo fortsatt en trygg liten landsby..:-)

Å bli redd og å ikke ville gå ut mere er jo bare ille, og dessuten å la voldelige og kriminelle impulser ta overhånd og "vinne"..;-)

-"Å bli redd og å ikke ville gå ut mere er jo bare ille, og dessuten å la voldelige og kriminelle impulser ta overhånd og "vinne"..;-) "

Tror du de dreper for å skremme folk unna byen da?

[laguna1365380434]

-"Å bli redd og å ikke ville gå ut mere er jo bare ille, og dessuten å la voldelige og kriminelle impulser ta overhånd og "vinne"..;-) "

Tror du de dreper for å skremme folk unna byen da?

Nei, men jeg tror man skyter seg selv noe jævlig i foten med å tenke på hvor farlig alt er, hele tiden. Da blir man også et offer, og det gjør man til og med helt mot seg selv.