Gå til innhold

Barn og seksualitet


Gjest Undrende dolbruker

Anbefalte innlegg

Er du vill i nikkersen? Mener du seriøst at barn skal få lov til å putte PINNER inn i skjeden eller rumpen til et annet barn? *rystet*

Vi voksne vil da ikke ha pinner og slike ubehagelige ting inn i oss, så hvorfor skulle det være noe annerledes for barn!!

Ikke pinner oppi skjeden nei. Jeg vil ikke skrive her hva jeg mente med disse pinnene, det blir litt for drøyt. Dette er siste svaret jeg gir i denne tråden. Hvis noen andre lurer på hvilket syn jeg har på dette: se lengre ned i tråden.

Og barn har like mye rett på privatliv som oss voksne. De har lov å gjør sære og barnslige ting hvis de ønsker, men det skal ikke vi voksne legges oss opp i.

God helg alle sammen ;) Det skal _jeg_ hvertfall ha :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

  • Svar 258
  • Opprettet
  • Siste svar

Mest aktive i denne tråden

  • flisa

    47

  • Solsikkefrø

    34

  • ylvali1365381015

    20

  • Hatsumomo

    10

"men du skjønner vel av tråden at for voksne, seksuelt utøvende mennesker (som leser her), er 'sutting på tiss' definitivt ikke noe som ikke hører hjemme i en normal barneverden."

Jeg har jobbet i barnehage og vet meget godt hvilke rare ting de kan finne på å gjøre (jeg har ikke sett det, men hører at barna snakker om det). Og sutting på tiss er noe som høres kjempe morsomt ut og de ler av det. Sutting på tiss er ikke nødvendigvis noe seksuelt forbundet, men rett og slett bare no de gjør for å være fjollete.

Hvis jeg får barn engang tror jeg at jeg vil lære de om hva som er "private parts" etc.

vanlig at barn som blir utsatt for overgrep blir lurt til det ved at de feks skal leke "ektepar-leken" etc. Greit å ha regler og grenser slik at barna ikke utsetter seg for noe de egentlig ikke vil.Om det er et annet barn som drar de med på seksuell lek kan det være like skadelig som en voksen. Selv voksne sliter med å sette grenser. Hva skal man da forvente av et lite barn?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Aviaana

I hvilken barnehage får de være nakne og det andre?

firstly: deletemark. Secondly, NO, the kids in my son's kindergarten do not play sexual games or run around naked. What Freudian nutcase have you been reading?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest en annen doler

Ikke pinner oppi skjeden nei. Jeg vil ikke skrive her hva jeg mente med disse pinnene, det blir litt for drøyt. Dette er siste svaret jeg gir i denne tråden. Hvis noen andre lurer på hvilket syn jeg har på dette: se lengre ned i tråden.

Og barn har like mye rett på privatliv som oss voksne. De har lov å gjør sære og barnslige ting hvis de ønsker, men det skal ikke vi voksne legges oss opp i.

God helg alle sammen ;) Det skal _jeg_ hvertfall ha :)

Hva mente du med de pinnene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ylvali1365381015

Å leke doktor er ikke det samme som munnsex.

Munnsex?

Det er din betegnelse...Synes liksom ikke det passer innunder de lekene barn leker.

Men ved å kalle det munnsex blir det plutselig farliggjort og noe fremmed som vi må redde barna fra, selv om det til alle tider har forekommet som utslag av naturlig nyskjerrighet.

Min sønn gikk i en bhg der de nedla veto mot den slags, og forbød doktorleking sentrert rundt rumpe og tiss. Jeg vet ikke om det var det utslagsgivende, men min sønn begynte etterhvert å reagere med sinne når han fikk ereksjon; slo seg selv i tissen og påstod at det klødde på en "ekkel" måte. Vi foreldre jobbet mye med å få ham til å akseptere og glede seg over det, "klø tilbake, da blir det bedre"! ;-)

Uten hell, desverre. Men etter at han hadde sluttet i bhg og begynt i en ny, hørte vi ikke mer om det. Må få legge til at vi alltid har gått nakne rundt når det har vært naturlig, bader sammen og gjør morgenstellet sammen. (Vi har tom vært på naturiststrand to ganger, men det var før sønnen fylte seks).

Jeg synes det er så trist å se hvordan datteren vår (6), og vil skifte i enerom, bade i badekaret med badebukse, sove med truse på... Hun har nemlig fått høre at det er teit å bade naken! Naken skal man helst ikke være engang i enerom...

Nei,å kalle det munnsex når småbarn utforkser hverandre blir ganske absurd, når man bruker voksnes referanserammer. Barn utlever bare det naturlige. Og så lenge det ikke er skadelig for noen kan vi da ikke si at det er galt på noen måte??

Om vi opptrer fordømende eller dirigerende og irettesettende, kan det derimot skade deres selvfølelse og sunne utvikling.

Er vi redde for at barn skal være seksuelle og kjenne lyster, slik vi selv gjør? Jeg tror ja.

Men hvorfor??? Ingen har klart å svare meg på spørsmålet mitt om _hvorfor_ det er galt at barna leker seg også med en kroppslig og seksuell undertone...

(Og nå mener jeg ikke de tilfellene der noen lider overlast. Heller ikke når det gjelder voksen seksualitet snakker vi om det når vi danner føringer og moralske standpunkter til utforskning av hverandre i seksuell sammenheng.)

Så da spørger jeg eder: hva er den prinsippielle forskjellen?

Og hvorfor vil du nekte ditt barn å se eller ta på et annet barns tiss eller rumpe?

Det kan jeg bare ikke se noe som helst galt i. TVERT IMOT!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Munnsex?

Det er din betegnelse...Synes liksom ikke det passer innunder de lekene barn leker.

Men ved å kalle det munnsex blir det plutselig farliggjort og noe fremmed som vi må redde barna fra, selv om det til alle tider har forekommet som utslag av naturlig nyskjerrighet.

Min sønn gikk i en bhg der de nedla veto mot den slags, og forbød doktorleking sentrert rundt rumpe og tiss. Jeg vet ikke om det var det utslagsgivende, men min sønn begynte etterhvert å reagere med sinne når han fikk ereksjon; slo seg selv i tissen og påstod at det klødde på en "ekkel" måte. Vi foreldre jobbet mye med å få ham til å akseptere og glede seg over det, "klø tilbake, da blir det bedre"! ;-)

Uten hell, desverre. Men etter at han hadde sluttet i bhg og begynt i en ny, hørte vi ikke mer om det. Må få legge til at vi alltid har gått nakne rundt når det har vært naturlig, bader sammen og gjør morgenstellet sammen. (Vi har tom vært på naturiststrand to ganger, men det var før sønnen fylte seks).

Jeg synes det er så trist å se hvordan datteren vår (6), og vil skifte i enerom, bade i badekaret med badebukse, sove med truse på... Hun har nemlig fått høre at det er teit å bade naken! Naken skal man helst ikke være engang i enerom...

Nei,å kalle det munnsex når småbarn utforkser hverandre blir ganske absurd, når man bruker voksnes referanserammer. Barn utlever bare det naturlige. Og så lenge det ikke er skadelig for noen kan vi da ikke si at det er galt på noen måte??

Om vi opptrer fordømende eller dirigerende og irettesettende, kan det derimot skade deres selvfølelse og sunne utvikling.

Er vi redde for at barn skal være seksuelle og kjenne lyster, slik vi selv gjør? Jeg tror ja.

Men hvorfor??? Ingen har klart å svare meg på spørsmålet mitt om _hvorfor_ det er galt at barna leker seg også med en kroppslig og seksuell undertone...

(Og nå mener jeg ikke de tilfellene der noen lider overlast. Heller ikke når det gjelder voksen seksualitet snakker vi om det når vi danner føringer og moralske standpunkter til utforskning av hverandre i seksuell sammenheng.)

Så da spørger jeg eder: hva er den prinsippielle forskjellen?

Og hvorfor vil du nekte ditt barn å se eller ta på et annet barns tiss eller rumpe?

Det kan jeg bare ikke se noe som helst galt i. TVERT IMOT!

ja barn er seksuelle vesener de også.

Men hvordan vet man hva som er naturlig utforskning. Og hva som er utprøving av ting som tilhører voksenverden .Som barn har plukket opp fra pornofilmer etc

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

ylvali1365381015

Rull inn da! -har du lest alt? *lettere rystet*

*rull inn selv* (lettere rystet over at "frisinnede" voksne blir sine barns sedelighetsdommere)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skriver dette litt med bakgrunn i tråden "Litt sjokkert over sexprogram på NRK!"

Barn skal selvsagt få lov til å utforske sin egen seksualitet, men de må lære at det ikke er noe man gjør i offentligheten, samt at man skal fortelle sannheten om forplantning. Så langt er jeg enig i det som psykologen i liken nedenunder sier.

Men det er en del ting jeg lurer på som psykologen ikke svarer konkret på i denne linken. Jeg er heller ikke helt sikker på hva jeg selv mener om saken.

Hvor lenge er det i orden at barna leker doktorleker? 5 år? 7 år? 10 år?

Hva hvis de fortsetter til de kommer i puberteten? Er det så i orden at 11-12-åriger har sex? Risikerer man så ikke at de også sier ja hvis de får tilbud av eldre?

Hvordan få barn til å forstå at det er enkelte ting som ikke er i orden å gjøre med søsken? Hvor går grensen her?

Hvordan skal man få barna til å forstå at man ikke må trenge seg på andre med doktorleker?

Er det virkelig i orden at små gutter "suger hverandre på tissene" (øverste spørsmål på side 2 i linken)? Når blir det ikke i orden lenger?

Hva gjør man hvis 7-åringen ønsker å stikke tissen sin opp i venninna si fordi han har hørt at det gjør voksne? Hvordan skal man forklare at det er forskjell på voksne og barn? Og hvor går grensen for doktorlek?

Hvorfor er det i orden at småbarn utforsker seksualiteten sin sammen, men ikke i orden at unge ungdommer gjør det (12-13-årige)?

Ja - og hvor lang tid tar det før de selger seg for et kontantkort....*sint*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke pinner oppi skjeden nei. Jeg vil ikke skrive her hva jeg mente med disse pinnene, det blir litt for drøyt. Dette er siste svaret jeg gir i denne tråden. Hvis noen andre lurer på hvilket syn jeg har på dette: se lengre ned i tråden.

Og barn har like mye rett på privatliv som oss voksne. De har lov å gjør sære og barnslige ting hvis de ønsker, men det skal ikke vi voksne legges oss opp i.

God helg alle sammen ;) Det skal _jeg_ hvertfall ha :)

Du er jo nesten farlig for egne og andres barn du. TILLATE å bruke pinner etc. er jo farlig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*rull inn selv* (lettere rystet over at "frisinnede" voksne blir sine barns sedelighetsdommere)

Så du syns det er greit det Solsikkefrø sier - å bruke kleshengere i tissen på de som vil - og sutte på guttetisser og slikke på jentetisser? og at de kan holde på med det til de blir 12?

Takke meg til å være snerpete da....

Har du LEST om de jentene som tar så lett på sin egen kropp - at de selger seg for et kontantkort? - takke faan for det når de har vokst opp med FRI SEXLEK - bare det ikke blir barn av det.

*PFØY*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Munnsex?

Det er din betegnelse...Synes liksom ikke det passer innunder de lekene barn leker.

Men ved å kalle det munnsex blir det plutselig farliggjort og noe fremmed som vi må redde barna fra, selv om det til alle tider har forekommet som utslag av naturlig nyskjerrighet.

Min sønn gikk i en bhg der de nedla veto mot den slags, og forbød doktorleking sentrert rundt rumpe og tiss. Jeg vet ikke om det var det utslagsgivende, men min sønn begynte etterhvert å reagere med sinne når han fikk ereksjon; slo seg selv i tissen og påstod at det klødde på en "ekkel" måte. Vi foreldre jobbet mye med å få ham til å akseptere og glede seg over det, "klø tilbake, da blir det bedre"! ;-)

Uten hell, desverre. Men etter at han hadde sluttet i bhg og begynt i en ny, hørte vi ikke mer om det. Må få legge til at vi alltid har gått nakne rundt når det har vært naturlig, bader sammen og gjør morgenstellet sammen. (Vi har tom vært på naturiststrand to ganger, men det var før sønnen fylte seks).

Jeg synes det er så trist å se hvordan datteren vår (6), og vil skifte i enerom, bade i badekaret med badebukse, sove med truse på... Hun har nemlig fått høre at det er teit å bade naken! Naken skal man helst ikke være engang i enerom...

Nei,å kalle det munnsex når småbarn utforkser hverandre blir ganske absurd, når man bruker voksnes referanserammer. Barn utlever bare det naturlige. Og så lenge det ikke er skadelig for noen kan vi da ikke si at det er galt på noen måte??

Om vi opptrer fordømende eller dirigerende og irettesettende, kan det derimot skade deres selvfølelse og sunne utvikling.

Er vi redde for at barn skal være seksuelle og kjenne lyster, slik vi selv gjør? Jeg tror ja.

Men hvorfor??? Ingen har klart å svare meg på spørsmålet mitt om _hvorfor_ det er galt at barna leker seg også med en kroppslig og seksuell undertone...

(Og nå mener jeg ikke de tilfellene der noen lider overlast. Heller ikke når det gjelder voksen seksualitet snakker vi om det når vi danner føringer og moralske standpunkter til utforskning av hverandre i seksuell sammenheng.)

Så da spørger jeg eder: hva er den prinsippielle forskjellen?

Og hvorfor vil du nekte ditt barn å se eller ta på et annet barns tiss eller rumpe?

Det kan jeg bare ikke se noe som helst galt i. TVERT IMOT!

Jeg svarer jeg, selv om jeg hadde tenkt å legge meg nå....

Jeg mener det er galt FORDI det er så lett å overskride en egen eller den/de andres grenser - og det kan bli oppfattet som et overtramp.

Jeg mener IKKE at det er noe galt å SE hverandre naken - ungene mine har badet nakne i hagen med nabounger tilstede til de har vært 5-6 år. De har badet nakne på stranda til de har vært ca 5 år, og først i sommer da eldstemann var 7 ville han skifte med håndkle foran seg. Synes det er helt OK.

Jeg husker 3 episoder om dette fra jeg selv var liten (har ingen bror, men en yngre søster):

1: I barnehagen, jeg var 5-6 år. Ei jente som var ett år eldre enn meg hvisket til meg: "Kom, så skal vi pule!" Og vi gikk inn på toalettet, tok ned buksene, og tok magene/underlivet inn mot hverandre mens vi stod. "Nå har vi pult!" sa hun venninna mi fornøyd :-)

.... (kommer mer, har bare problemer med å få sendt innlegget)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Munnsex?

Det er din betegnelse...Synes liksom ikke det passer innunder de lekene barn leker.

Men ved å kalle det munnsex blir det plutselig farliggjort og noe fremmed som vi må redde barna fra, selv om det til alle tider har forekommet som utslag av naturlig nyskjerrighet.

Min sønn gikk i en bhg der de nedla veto mot den slags, og forbød doktorleking sentrert rundt rumpe og tiss. Jeg vet ikke om det var det utslagsgivende, men min sønn begynte etterhvert å reagere med sinne når han fikk ereksjon; slo seg selv i tissen og påstod at det klødde på en "ekkel" måte. Vi foreldre jobbet mye med å få ham til å akseptere og glede seg over det, "klø tilbake, da blir det bedre"! ;-)

Uten hell, desverre. Men etter at han hadde sluttet i bhg og begynt i en ny, hørte vi ikke mer om det. Må få legge til at vi alltid har gått nakne rundt når det har vært naturlig, bader sammen og gjør morgenstellet sammen. (Vi har tom vært på naturiststrand to ganger, men det var før sønnen fylte seks).

Jeg synes det er så trist å se hvordan datteren vår (6), og vil skifte i enerom, bade i badekaret med badebukse, sove med truse på... Hun har nemlig fått høre at det er teit å bade naken! Naken skal man helst ikke være engang i enerom...

Nei,å kalle det munnsex når småbarn utforkser hverandre blir ganske absurd, når man bruker voksnes referanserammer. Barn utlever bare det naturlige. Og så lenge det ikke er skadelig for noen kan vi da ikke si at det er galt på noen måte??

Om vi opptrer fordømende eller dirigerende og irettesettende, kan det derimot skade deres selvfølelse og sunne utvikling.

Er vi redde for at barn skal være seksuelle og kjenne lyster, slik vi selv gjør? Jeg tror ja.

Men hvorfor??? Ingen har klart å svare meg på spørsmålet mitt om _hvorfor_ det er galt at barna leker seg også med en kroppslig og seksuell undertone...

(Og nå mener jeg ikke de tilfellene der noen lider overlast. Heller ikke når det gjelder voksen seksualitet snakker vi om det når vi danner føringer og moralske standpunkter til utforskning av hverandre i seksuell sammenheng.)

Så da spørger jeg eder: hva er den prinsippielle forskjellen?

Og hvorfor vil du nekte ditt barn å se eller ta på et annet barns tiss eller rumpe?

Det kan jeg bare ikke se noe som helst galt i. TVERT IMOT!

(fortsettelse av svaret)

2: En kamerat av meg som var ett år yngre enn meg kom løpende mot meg en sommerdag. Han gikk i shorts. "Vil du se tissen min?" sa han. Og det ville jeg. "DU kan ta på den og," sa han. Og jeg tok på den et seund eller to. Vi var vel 5-6 år.

3. Fetteren min som var 2 år eldre enn meg og jeg overnattet sammen. "Tør du vise meg rompa di?" spurte han. Jeg trakk ned buksa, og viste ham rompa mi. Ikke noe mer.

Dette er mine opplevelser på dette området. Helt OK opplevelser, har ingen traumer om det, og jeg regner med at de fleste barn gjør noe sånt.

Men derfra og frem til det som er blitt diskutert i denne tråden, særlig det Solsikkefrø har skrevet om - er det milelangt!!!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så du syns det er greit det Solsikkefrø sier - å bruke kleshengere i tissen på de som vil - og sutte på guttetisser og slikke på jentetisser? og at de kan holde på med det til de blir 12?

Takke meg til å være snerpete da....

Har du LEST om de jentene som tar så lett på sin egen kropp - at de selger seg for et kontantkort? - takke faan for det når de har vokst opp med FRI SEXLEK - bare det ikke blir barn av det.

*PFØY*

Jeg *pføyer* sammen med deg:

PFØY!!!!

Og nå må jeg legge meg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

ylvali1365381015

ja barn er seksuelle vesener de også.

Men hvordan vet man hva som er naturlig utforskning. Og hva som er utprøving av ting som tilhører voksenverden .Som barn har plukket opp fra pornofilmer etc

Se det er et søkt spørsmål som gjelder en marginal andel barn, men som er verdt å ha i mente dersom leken ikke lenger er "normal"og likestilt. (Men hva er nå det, vi voksne er som regel uvitende når de små leker slik).

Men selv om vi må snakke med barna om det å sette grenser og ikke delta på noe de synes er feil (også ellers i livet), er det veldig viktig at de får holde på med sitt og at vi vet å trekke oss unna av og til.

Jeg velger å møte disse problemstillingene med å gjøre barna mine sterke og uredde, klar over at kun de eier sin kropp og sine lyster. Og dersom de velger å la et annet barn få delta i deres kroppslige glede og utforskning er det bare fint.

Men jeg snakker med dem om at de skal kjenne på hva de har lyst til og si kontant nei dersom noen tramper over deres grenser. Det er det vi må lære dem, også ifht evenyuelle voksne som beveger seg i grenseland eller forsøker å overstige grensene.

Vi ommer ikke særlig langt med å kun forby denslags overhodet, så lenge barna ikke har lært trygghet i sin egen kropp og retten til selv å sette sine grenser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Se det er et søkt spørsmål som gjelder en marginal andel barn, men som er verdt å ha i mente dersom leken ikke lenger er "normal"og likestilt. (Men hva er nå det, vi voksne er som regel uvitende når de små leker slik).

Men selv om vi må snakke med barna om det å sette grenser og ikke delta på noe de synes er feil (også ellers i livet), er det veldig viktig at de får holde på med sitt og at vi vet å trekke oss unna av og til.

Jeg velger å møte disse problemstillingene med å gjøre barna mine sterke og uredde, klar over at kun de eier sin kropp og sine lyster. Og dersom de velger å la et annet barn få delta i deres kroppslige glede og utforskning er det bare fint.

Men jeg snakker med dem om at de skal kjenne på hva de har lyst til og si kontant nei dersom noen tramper over deres grenser. Det er det vi må lære dem, også ifht evenyuelle voksne som beveger seg i grenseland eller forsøker å overstige grensene.

Vi ommer ikke særlig langt med å kun forby denslags overhodet, så lenge barna ikke har lært trygghet i sin egen kropp og retten til selv å sette sine grenser.

Har du ikke tenkt på engang - at et barn som blir misbrukt, faktisk kan føle lyst?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ylvali1365381015

Har du ikke tenkt på engang - at et barn som blir misbrukt, faktisk kan føle lyst?

Hva har det med dette å gjøre?

Misbruk og voksnes innblanding i barns seksuelle leker er en heeeelt annen sak, og der stiller jeg meg konsekvent negativ på alle måter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva har det med dette å gjøre?

Misbruk og voksnes innblanding i barns seksuelle leker er en heeeelt annen sak, og der stiller jeg meg konsekvent negativ på alle måter.

Det har med det å gjøre at barn kan bli mibrukt av andre - større barn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ylvali1365381015

Det har med det å gjøre at barn kan bli mibrukt av andre - større barn.

Ja, misbruk er når de ikke selv vil delta på leken, og da føler de vel en naturlig motatand og ubehag. Dersom de derimot føler lyst og har en positiv opplevelse, er det da ingen grunn til å snakke om misbruk??

Når det gjelder barn som er meget avvikende i alder eller mental utvikling, blir saken mer koplisert. Jeg tror barn selv kjenner på disse grensene, og såfremt de er trygge på at de kan si ifra og har rett til å bli respektert er risikoen for opplevd misbruk redusert betraktelig.

Når det gjelder jevnaldrende barn som leker sammen, er jeg ikke videre bekymret. Jeg lar dem holde på, men har litt stive ører, nettopp for å kunne avlede eller bryte inn dersom noen blir overtalt til å gjøre ting de ikke selv ønsker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Woooofh

Ja, misbruk er når de ikke selv vil delta på leken, og da føler de vel en naturlig motatand og ubehag. Dersom de derimot føler lyst og har en positiv opplevelse, er det da ingen grunn til å snakke om misbruk??

Når det gjelder barn som er meget avvikende i alder eller mental utvikling, blir saken mer koplisert. Jeg tror barn selv kjenner på disse grensene, og såfremt de er trygge på at de kan si ifra og har rett til å bli respektert er risikoen for opplevd misbruk redusert betraktelig.

Når det gjelder jevnaldrende barn som leker sammen, er jeg ikke videre bekymret. Jeg lar dem holde på, men har litt stive ører, nettopp for å kunne avlede eller bryte inn dersom noen blir overtalt til å gjøre ting de ikke selv ønsker.

Sitter du der og overvåker leken du da?

Jeg synes sex er for voksne om det er en andreperson med inne i bildet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Innholdet ditt inneholder uttrykk som vi ikke tillater. Vennligst endre innholdet ditt slik at det ikke lenger inneholder de markerte ordene nedenfor.
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

Laster...

×
×
  • Opprett ny...