Fengsel vs sykehjem

[Gjest Nickløsheletia]

For noen år siden ble en fyr i Iran dømt til 472 års fengsel, etterfulgt (!) av pisking, og til slutt utvisning.

Det iranske lovsystemet minner unektelig om Frps! ;-)

Med vennlig hilsen

Ja, stemmer. Der jeg var, ble du bare sendt rett ut, uten straff.

Kriminalitet fantes omtrent ikke.

[Sør]

''De aller, aller fleste eldre har enerom, og lever helt fint.

''

De fleste har vel nå enerom, men at de "lever helt fint" stemmer dårlig med mine observasjoner.

Jeg ser liten hensikt i å sammenlikne fengsler og sykehjem og er heller ikke så opptatt av hvem som befolker fengslene. Derimot er jeg svært bekymret for en del av det som skjer på norske sykehjem.

OK - at de lever fint er mine observasjoner, men det varierer nok fra sted til sted, som så mye annet.

Hvis jeg først skulle prioritere noe, så tror jeg nok jeg ville valgt institusjoner og lignende hvor unge funksjonshemmede og kronisk syke skulle leve i veldig mange år.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Ja, stemmer. Der jeg var, ble du bare sendt rett ut, uten straff.

Kriminalitet fantes omtrent ikke.

Gjaldt det *alle* (også de fattige utlendingene), og alle lovbrudd?

Med vennlig hilsen

[Gjest segunda]

''De aller, aller fleste eldre har enerom, og lever helt fint.

''

De fleste har vel nå enerom, men at de "lever helt fint" stemmer dårlig med mine observasjoner.

Jeg ser liten hensikt i å sammenlikne fengsler og sykehjem og er heller ikke så opptatt av hvem som befolker fengslene. Derimot er jeg svært bekymret for en del av det som skjer på norske sykehjem.

Jeg er også svært bekymret for det som skjer på norske sykehjem, men det er ikke de fysiske omgivelsene. Bemanningssituasjonen, holdninger hos dem som jobber, manglende kompetanse, mangel på plasser osv. er det som opptar meg. Det er noe helt annet enn å si at gamle mennesker i Norge blir stuet inn på små rom mange sammen. Det er ikke riktig.

[Gjest segunda]

OK - at de lever fint er mine observasjoner, men det varierer nok fra sted til sted, som så mye annet.

Hvis jeg først skulle prioritere noe, så tror jeg nok jeg ville valgt institusjoner og lignende hvor unge funksjonshemmede og kronisk syke skulle leve i veldig mange år.

Med vennlig hilsen

Unge funksjonshemmede lever som regel i bofellesskap hvor de har gode leiligheter. Jeg er ikke helt enig i at man skal prioritere dem fremfor dem som skal dø snart. Synes ikke man skal sammenligne og prioritere forskjellige grupper.

[frosken]

OK - at de lever fint er mine observasjoner, men det varierer nok fra sted til sted, som så mye annet.

Hvis jeg først skulle prioritere noe, så tror jeg nok jeg ville valgt institusjoner og lignende hvor unge funksjonshemmede og kronisk syke skulle leve i veldig mange år.

Med vennlig hilsen

Målsettingen er at unge funksjonshemmede ikke skal bosettes i institusjoner, men i egen bolig. Dessverre finnes det fortsatt unge mennesker som må bo på sykehjem mot sin vilje, og jeg mener at dette bør gjøres noe med. Allikevel er jeg adskillig mer bekymret for situasjonen til eldre mennesker med sviktende helse. De blir ofte kommunebudsjettets salderingspost.

[Sør]

Unge funksjonshemmede lever som regel i bofellesskap hvor de har gode leiligheter. Jeg er ikke helt enig i at man skal prioritere dem fremfor dem som skal dø snart. Synes ikke man skal sammenligne og prioritere forskjellige grupper.

Jeg er enig i at man ikke skal sette dem opp mot hverandre, men siden tråden handlet litt om det så tillot jeg meg å gjøre det.

Det er fremdeles unge funksjonshemmede som bor på "eldrehjem".

Med vennlig hilsen

[frosken]

Jeg er også svært bekymret for det som skjer på norske sykehjem, men det er ikke de fysiske omgivelsene. Bemanningssituasjonen, holdninger hos dem som jobber, manglende kompetanse, mangel på plasser osv. er det som opptar meg. Det er noe helt annet enn å si at gamle mennesker i Norge blir stuet inn på små rom mange sammen. Det er ikke riktig.

Enig i at det ikke er de bygningsmessige forholdene som er mest bekymringsfullt. Har nettopp tilbragt mye tid på et sykehjem i forbindelse med et familiemedlems siste tid, og både arbeidsforholdene og kompetansen til de ansatte sjokkerte meg.

[Gjest segunda]

Jeg tror jeg skriver innlegg nok, uten å "dele meg" på flere nick!

Det er ikke bare jeg som har fornuften i behold, ser du!

Med vennlig hilsen

Du kan være spaltet personlighet og ikke vite hvem du er;-) Jamfør den gangen noen trodde jeg og du var samme person. Kanskje du er aldrende kvinne i en av dine personligheter?

[Sør]

Målsettingen er at unge funksjonshemmede ikke skal bosettes i institusjoner, men i egen bolig. Dessverre finnes det fortsatt unge mennesker som må bo på sykehjem mot sin vilje, og jeg mener at dette bør gjøres noe med. Allikevel er jeg adskillig mer bekymret for situasjonen til eldre mennesker med sviktende helse. De blir ofte kommunebudsjettets salderingspost.

Det var de "unge på eldrehjem" (for å si det sånn" jeg tenkte på.

Årsaken til at jeg tenkte mer på dem enn "de eldre" er rett og slett at de ofte skal være der fryktelig mange år.

Med vennlig hilsen

[Gjest harikkenickfortiden]

De aller, aller fleste eldre har enerom, og lever helt fint.

Holdningen til de du nevnte er det nok vanskeligere for staten å gjøre noe med.

Med vennlig hilsen

Nå har jeg hatt en bestemor som var innlagt på eldrehjem, da hun lå på sitt siste i fjor. Vet du hva de ansatte får seg til å gjøre?

Kan nevne noen få eksempler: når min bestemor spør: kan dere hjelpe meg på do? "nei, nå spurte vi i sted om du ville, og da passet det ikke, så nå får du vente".

Min bestemor hadde problemer med matlysten på slutten. De ansatte kom inn med mat. satte den på nattbordet. forsvant ut. kom inn etter en stund. kastet maten i søppelet, skrev på rapport at hun hadde spist. da dette ble klaget på, sa de at det var helt vanlig prosedyre.

Hadde også min svigerfar på samme plass da han lå på sitt siste. han var helt fortvilet, vantrivdes så. sterilt kaldt rom. pleiere som stakk hodet inn av og til og spurte hvordan det gikk. ingen prøvde å få i ham mat.

Har også hørt om andre sykehjem som har lignende forhold. mener ikke at alle sykehjem er sånn, men INGEN burde være på den måten. hadde en fange blitt behandlet så dårlig, da skulle du sett på reaksjoner!

[Gjest Nickløsheletia]

Gjaldt det *alle* (også de fattige utlendingene), og alle lovbrudd?

Med vennlig hilsen

Det var det jeg hoerte. En fra Ghana ble dessverre sendt rett hjem, da det ble paastaatt at han gjorde tilnaermelser mot en norsk kvinne.

Jeg sier dessverre og jeg sier paastaatt, uten at jeg skal utdype det noe naermere. Jeg synes fryktelig synd paa mannen.

Kriminalitet fantes det i hvertfall omtrent ikke. Et tryggere land enn Norge.

[Sør]

Du kan være spaltet personlighet og ikke vite hvem du er;-) Jamfør den gangen noen trodde jeg og du var samme person. Kanskje du er aldrende kvinne i en av dine personligheter?

*flykter til Psyk-forum!*

;-)

Med vennlig hilsen

[Gjest segunda]

Jeg er enig i at man ikke skal sette dem opp mot hverandre, men siden tråden handlet litt om det så tillot jeg meg å gjøre det.

Det er fremdeles unge funksjonshemmede som bor på "eldrehjem".

Med vennlig hilsen

Ja det finnes unge funksjonshemmede som bor på sykehjem, men det er ikke mange. Jeg tror også at det kommer av at man ikke finner egnet tilbud andre steder og det er ikke enkelt.

Å definere hvor et menneske har det best er uhyre vanskelig.

[Gjest segunda]

*flykter til Psyk-forum!*

;-)

Med vennlig hilsen

Du kan være på mange forum med alle dine personligheter;-)

[frosken]

Det var de "unge på eldrehjem" (for å si det sånn" jeg tenkte på.

Årsaken til at jeg tenkte mer på dem enn "de eldre" er rett og slett at de ofte skal være der fryktelig mange år.

Med vennlig hilsen

Det brukes som regel vesentlig mer ressurser på de unge som må bo på sykehjemmene enn det gjøres på de eldre. Enig i at et langt tidsperspektiv er noe man må ta hensyn til.

[Sør]

Du kan være på mange forum med alle dine personligheter;-)

Hvis du er meg, hvordan føles det med kort helskjegg?

;-)

Med vennlig hilsen

[Gjest segunda]

Hvis du er meg, hvordan føles det med kort helskjegg?

;-)

Med vennlig hilsen

Hvis jeg er deg så er jeg også spaltet personlighet, og kort helskjegg..........hmmmm..............jeg synes i hvert fall mange menn er stilige med skjegg;-)

[Gjest fatterikkeatdetermulig]

''Re: Fengsel vs sykehjem

Kan du si litt mer konkret hvordan interiøret "bærer preg av komfort"? Og hvor ukomfortabelt bør det være å sitte i fengsel?''

Det må være så ukomfortabelt at den dømte anstrenger seg for å unngå nytt opphold der.

Fengsel slik jeg ville hatt det: Samme interiør som i militære fengsler (kakebu). Cellestørrelse 6 kvadratmeter, ingen kunst, porno eller voldskildringer i tekst, lyd eller bilde i fengselet i det hele tatt, ingenting på veggene, ingen bad på cella, potte til bruk på natta, sovebenk hengslet til veggen og som brettes opp og låses fast til veggen på dagtid (altså ubrukelig på dagen), en enkel stol og et lite bord, tilgang til bøker, men ikke internet.

Arbeidsplikt 10 timer daglig 6 dager i uka. Et eventuelt overskudd fra tvangsarbeid bidrar til å dekke skader de har forvoldt og til opphold i fengsel. Ingen dagpenger, eventuelle penger de får burde skattelegges 100%.

Dagens fengsler er et hån mot voldsofre, svindelofre og skattebetalerne. Kriminelle fra mindre velstående land sender gjerne penger til familien hjemme når de havner i norske fengsler, beløp med stor kjøpekraft i hjemlandet. Da lønner det seg å være kriminell. Det burde bli slutt på.

Er helt enig med deg!!! Fengsel burde være en straff, ikke en luksusferie. Kjenner selv folk som har sittet inne for bla fyllekjøring og vold, og de hadde det helt greit, der satt de sammen med harde kriminelle, som nok var det verste, men ellers var fengselet helt ok med mange fasiliteter som de fleste ikke har på utsiden.

Fengslene i norge i dag er en gyllen mulighet (om man får så lang straff) til å få seg en utdanning. Dette er langt fra riktig. De eldre som er på institusjon har levd ett godt og langt liv, og det at de skal ha det værre en de som har gjort noe kriminelt er helt forkastelig.

Jeg blir enkelt og greit kvalm av at noen i det hele tatt kan forsvare de kriminelle (snakker om de som har gjort andre noe vondt). Utfører man en stygg handling mot noen, bør straffen deres vere værre enn offerets, som gjerne kan slite psykisk i lang tid etterpå.

Ble nok noe rotete dette, men håper jeg fikk frem poenget mitt. Blir provosert av at noen i det hele tatt kan mene at mennesker som har gjort andre skade kan fortjene å ha et fint fengselsopphold!!!

[Gjest thara]

Skal det være slik på psykiatriske institusjoner også? Hva med psykisk utviklingshemmede som tisser hvor som helst og kaster mat etter personale eller hverandre? Skal de få vann og brød til å "lære" dem å oppføre seg riktig? Eller må de dømmes i domstolene?

De er syke, ikke kriminelle.