lavkarbo-folket

[Gjest nyslanketogfornøyd]

Jeg var innom lavkarboforumet for en del måneder siden. jeg registrerte meg, fordi jeg hadde en del spørsmål til de andre der inne.

jeg spurte bl.a. om hva de trodde var hovedproblemet i dag, siden folk er overvektige. jeg selv mener at de fleste er overvektige pga lite aktivitet og mye snop og kaker. og jeg har selv vært overvektig i 17 år,og vet at det er derfor jeg ble overvektig. jeg skrev også at selvfølgelig så er det noen som har sykdommer som gjør at de er og blir overvektige, men at de fleste andre ikke kan skylde på akkurat det..

og jeg fikk så hatten passet. mange ble illsinte, fordi det var slike meninger som jeg har, som gjorde det så vanskelig å være overvektig osv...det nyttet ikke hva jeg skrev og sa unnskyld og alt, de var som illsinte maur.og tror vel det var et par stykker som turde å skrive at de var enige med meg. og et par stykker sendte meg personlige e-poster og sa at de var veldig enige med meg, men turde ikke skrive det åpent; da de visste hvor hårsåre mange var...

jeg meldte meg fort ut igjen av det forumet, da jeg fant ut at det ikke var "lov" å ha en annen mening enn flertallet, og en måtte aldri være skeptisk til lavkarbo/ketose osv. men forstår jo det, de vil jo bare ha sine "egne" der,selv om jeg skrev at jeg også hadde gått på lavkarbo en lang stund, og var veldig interessert i lavkarbo. men pytt pytt. drit i dem.

Det som da er så rart, når jeg i disse dager går inn og leser igjen på deres forum, er jo fortsatt nysgjerrig på lavkarbo, så er det en dame som skriver at hun er så lei av kommentarer ang. det hun spiser. og hun får en del svar. og et svar er følgende:

."Mm... Vi er en kakeavdeling.. Alt feires med kaker.. Og da må de gode tjukke mannfolka alltid forsvare sitt kakestykke ovenfor meg som alltid takker nei... "Man skal unne seg noe godt!" og.. "Et kakestykke i ny og ne gjør INGENTING!".. Neida.. jeg ser det på pondusen din, liksom... Fint. Næh, jeg orker ikke bry meg. Det hender jeg tar en diskusjon i ny og ne... Resten ser jo at jeg har gått ned i vekt og synes det er fornuftig :-)"

Altså; der setter denne damen automatisk inn forbindelsen med å spise kake, og stor pondus. og det var jo akkurat det jeg også mente, men fikk kjeft for å nevne det...antakelig er denne damen en av "lederne" der inne på forumet, og kan da antakelig skrive hva hun vil, men hadde en nykommer skrevet dette så hadde det blitt ramaskrik tenker jeg....

ja, ja. måtte bare få det ut. får vel kritikk for dette her også. men tåler jo det. ha en god kveld alle sammen!

[Mrs D]

Som så mangt annet i livet ... Det er nok lov til å mene hva man vil i de fleste sammenhenger. Problemet er gjerne de som bastant tillegger andre sine meninger rundt divese problemen ut fra egne erfaringer. Som med det meste i ivet, overvekt skyldes så mangt. Dine erfaringer er ikke nødvendigvis representative for "alle andre".

Jeg har forresten en venninne som svarer på alle andres poblemer ut fra egne meninger og opplevelser uten å ville se at kanskje andre har helt andre oppevelser enn henne. Finnes knapt et mer irriterende menneske i verden enn henne.

[Gjest karbidarbo]

Det er jo som alle andre forum, jeg er medlem der og har da null probs med å være uenig i endel av det som skrives, akkurat som her ) Gjør da ingenting det vel, pisskjedelig om vi alle skulle være like.

[Bella Dotte]

Du har gjort to skarpe observasjoner:

Det er en sammenheng mellom hva man gjør (feks mat og mosjon) og hva som skjer (feks vekt opp eller ned).

Alle personer har ikke samme rett til å uttale seg overalt. Som nykommer på forumet må du følge med strømmen og være ganske stille og forsiktig i starten, mens du langsomt opptjener rettigheter til å uttale deg. Du må være tilstrekkelig konform, samtidig som du må være fast i din overbevisning for å oppnå kredibilitet. Det er en vanskelig balansegang. Sånn er det forresten ellers i samfunnet også, på mikro- og makronivå (skole, nabolag, foreningsliv, politikk).

[Gjest segunda]

Som så mangt annet i livet ... Det er nok lov til å mene hva man vil i de fleste sammenhenger. Problemet er gjerne de som bastant tillegger andre sine meninger rundt divese problemen ut fra egne erfaringer. Som med det meste i ivet, overvekt skyldes så mangt. Dine erfaringer er ikke nødvendigvis representative for "alle andre".

Jeg har forresten en venninne som svarer på alle andres poblemer ut fra egne meninger og opplevelser uten å ville se at kanskje andre har helt andre oppevelser enn henne. Finnes knapt et mer irriterende menneske i verden enn henne.

''Jeg har forresten en venninne som svarer på alle andres poblemer ut fra egne meninger og opplevelser uten å ville se at kanskje andre har helt andre oppevelser enn henne. Finnes knapt et mer irriterende menneske i verden enn henne.''

Hvorfor er dere venninner da?

[Gjest nyslanketogfornøyd]

Du har gjort to skarpe observasjoner:

Det er en sammenheng mellom hva man gjør (feks mat og mosjon) og hva som skjer (feks vekt opp eller ned).

Alle personer har ikke samme rett til å uttale seg overalt. Som nykommer på forumet må du følge med strømmen og være ganske stille og forsiktig i starten, mens du langsomt opptjener rettigheter til å uttale deg. Du må være tilstrekkelig konform, samtidig som du må være fast i din overbevisning for å oppnå kredibilitet. Det er en vanskelig balansegang. Sånn er det forresten ellers i samfunnet også, på mikro- og makronivå (skole, nabolag, foreningsliv, politikk).

Ja, det fant jeg jo fort ut av...

[Gjest nyslankogfornøyd]

Det er jo som alle andre forum, jeg er medlem der og har da null probs med å være uenig i endel av det som skrives, akkurat som her ) Gjør da ingenting det vel, pisskjedelig om vi alle skulle være like.

ja, det var det jeg også trodde. håpet jo på skikkelige svar, ikke kjeft...

[Gjest nyslanketogfornøyd]

Som så mangt annet i livet ... Det er nok lov til å mene hva man vil i de fleste sammenhenger. Problemet er gjerne de som bastant tillegger andre sine meninger rundt divese problemen ut fra egne erfaringer. Som med det meste i ivet, overvekt skyldes så mangt. Dine erfaringer er ikke nødvendigvis representative for "alle andre".

Jeg har forresten en venninne som svarer på alle andres poblemer ut fra egne meninger og opplevelser uten å ville se at kanskje andre har helt andre oppevelser enn henne. Finnes knapt et mer irriterende menneske i verden enn henne.

Ja, jeg skjønner hva du mener. Men det jeg ville fram til, var at ingen trenger å fortelle meg at alle som er overvektige, er blitt det pga de har spist brød og poteter. For det er nemlig det mange lavkarboere mener. jeg har av egen erfaring sett at det er en effektiv slankekur å kutte de tingene, men har ikke blitt feit pga jeg spiste det før (vet nå at en ikke kan spise snop og chips hver dag, da blir en feit til slutt). og det ble de jo illsinte for når jeg skrev.

og jeg skrev også at de som er overvektige er jo blitt det pga sykdom eller for lite aktivitet og mye snakcs. hvilke andre grunner er det for å bli overvektig?

[Gjest zilja]

Ja, jeg skjønner hva du mener. Men det jeg ville fram til, var at ingen trenger å fortelle meg at alle som er overvektige, er blitt det pga de har spist brød og poteter. For det er nemlig det mange lavkarboere mener. jeg har av egen erfaring sett at det er en effektiv slankekur å kutte de tingene, men har ikke blitt feit pga jeg spiste det før (vet nå at en ikke kan spise snop og chips hver dag, da blir en feit til slutt). og det ble de jo illsinte for når jeg skrev.

og jeg skrev også at de som er overvektige er jo blitt det pga sykdom eller for lite aktivitet og mye snakcs. hvilke andre grunner er det for å bli overvektig?

Det er ikke lov å være uenig med lavkarbofolket. Har du ikke lært deg det? Fra spøk til alvor: Jeg har kikket innom dette forumet selv pga nysgjerrighet, og har gjort akkurat bde samme observasjoner som deg. De legger all skyld for overvekt på brød, poteter, pasta og ris. Ingen skal fortelle meg at man blir feit av å spise det! Har selv gått ned 10 kilo, men har IKKE levd på lavkarbo.

[tonie]

De har endelig funnet drømmeløsningen, det er klart de holder fast på den. De kan fortsette å fråtse, og de har en syndebukk. Det er ikke min skyld, det er Mr Potato. Og det er staten. De har hjernevasket meg og narret meg til å spise galt. Det er brødet, og ikke overspisingen. Var det ikke det jeg visste? Det vakke min skyld. Endelig får jeg oppreisning. Hah!

Du må regne med å få så ørene flagrer hvis du prøver å rokke ved Sannheten.

[ekte nick]

Som så mangt annet i livet ... Det er nok lov til å mene hva man vil i de fleste sammenhenger. Problemet er gjerne de som bastant tillegger andre sine meninger rundt divese problemen ut fra egne erfaringer. Som med det meste i ivet, overvekt skyldes så mangt. Dine erfaringer er ikke nødvendigvis representative for "alle andre".

Jeg har forresten en venninne som svarer på alle andres poblemer ut fra egne meninger og opplevelser uten å ville se at kanskje andre har helt andre oppevelser enn henne. Finnes knapt et mer irriterende menneske i verden enn henne.

Jeg likte dette svaret ditt.

[double]

De har endelig funnet drømmeløsningen, det er klart de holder fast på den. De kan fortsette å fråtse, og de har en syndebukk. Det er ikke min skyld, det er Mr Potato. Og det er staten. De har hjernevasket meg og narret meg til å spise galt. Det er brødet, og ikke overspisingen. Var det ikke det jeg visste? Det vakke min skyld. Endelig får jeg oppreisning. Hah!

Du må regne med å få så ørene flagrer hvis du prøver å rokke ved Sannheten.

Hehe.. bra svart

[Gjest sangsol]

I perioder har det jo vært diskusjoner om emnet på DOL også.

Det å unngå/redusere på inntak av sukker og mat med høy GI, samt mettet fett - er egentlig det jeg ender på etter å ha fulgt disse diskusjonene.

[nitty-gritty]

De har endelig funnet drømmeløsningen, det er klart de holder fast på den. De kan fortsette å fråtse, og de har en syndebukk. Det er ikke min skyld, det er Mr Potato. Og det er staten. De har hjernevasket meg og narret meg til å spise galt. Det er brødet, og ikke overspisingen. Var det ikke det jeg visste? Det vakke min skyld. Endelig får jeg oppreisning. Hah!

Du må regne med å få så ørene flagrer hvis du prøver å rokke ved Sannheten.

Nå tror jeg du uttaler deg vilt om noe du ikke har satt deg inn i. Det er litt ulikt deg, så jeg skal bite på.

Jeg kjenner ingen som spiser lavkarbo som fornekter at de har spist for mye av feil mat tidligere, selv om det finnes de som spiser ganske normale mengder men allikevel legger på seg. De færreste frotser i lavkarbo-maten.

Forskjellen ligger i at de endelig føler seg friske og i balanse. De har ikke det konstante mat-behovet enkelte får med karbohydrater, de har en kropp som fungerer normalt, slik de har sett andre mennesker ha det i mange år.

Jeg vet ikke om noen som alltid har vært tynn og frisk kan forestille seg hvordan det er å spise "normal, sunn kost" om det gjør at man -konstant- må utøve viljestyrke for å ikke overspise, samtidig som man har helseproblemer, eller hvordan det føles den dagen man endelig fungerer som alle andre.

Noen av de som spiser "normal, sunn kost" roper om respekt for sitt valg, men jeg leser oftere slikt som dette. Hva er poenget med latterliggjøringen?

[Gjest lav karbo]

Nå tror jeg du uttaler deg vilt om noe du ikke har satt deg inn i. Det er litt ulikt deg, så jeg skal bite på.

Jeg kjenner ingen som spiser lavkarbo som fornekter at de har spist for mye av feil mat tidligere, selv om det finnes de som spiser ganske normale mengder men allikevel legger på seg. De færreste frotser i lavkarbo-maten.

Forskjellen ligger i at de endelig føler seg friske og i balanse. De har ikke det konstante mat-behovet enkelte får med karbohydrater, de har en kropp som fungerer normalt, slik de har sett andre mennesker ha det i mange år.

Jeg vet ikke om noen som alltid har vært tynn og frisk kan forestille seg hvordan det er å spise "normal, sunn kost" om det gjør at man -konstant- må utøve viljestyrke for å ikke overspise, samtidig som man har helseproblemer, eller hvordan det føles den dagen man endelig fungerer som alle andre.

Noen av de som spiser "normal, sunn kost" roper om respekt for sitt valg, men jeg leser oftere slikt som dette. Hva er poenget med latterliggjøringen?

Takk. Du skrev omtrent det jeg selv ikke orket å skrive. :-)

[frosken]

Nå tror jeg du uttaler deg vilt om noe du ikke har satt deg inn i. Det er litt ulikt deg, så jeg skal bite på.

Jeg kjenner ingen som spiser lavkarbo som fornekter at de har spist for mye av feil mat tidligere, selv om det finnes de som spiser ganske normale mengder men allikevel legger på seg. De færreste frotser i lavkarbo-maten.

Forskjellen ligger i at de endelig føler seg friske og i balanse. De har ikke det konstante mat-behovet enkelte får med karbohydrater, de har en kropp som fungerer normalt, slik de har sett andre mennesker ha det i mange år.

Jeg vet ikke om noen som alltid har vært tynn og frisk kan forestille seg hvordan det er å spise "normal, sunn kost" om det gjør at man -konstant- må utøve viljestyrke for å ikke overspise, samtidig som man har helseproblemer, eller hvordan det føles den dagen man endelig fungerer som alle andre.

Noen av de som spiser "normal, sunn kost" roper om respekt for sitt valg, men jeg leser oftere slikt som dette. Hva er poenget med latterliggjøringen?

Jeg er forundret over hvor lite aksept det er for at folk får ta sine egne valg mht kosthold, men det gjelder egentlig fra "alle sider" i kostholdskrigen. På den ene fronten finner du de som aldri selv har hatt vektproblemer og som ikke kan skjønne hvorfor ikke bare alle kan gjøre som de alltid har gjort; alle kan jo se at de innehar fasiten for de er jo slanke. Fasiten er det såkalte "vanlige" norske kostholdet. På en annen front finner man de som er blitt ihuga lavkarbotilhengere, og som ikke ser ut til å innse at heller ikke dette kostholdet oppleves som nyttig for alle. Dersom noen uttaler at lavkarbo ikke fungerte for dem, så vil responsen stort sett alltid være at vedkommende ikke har prøvd grundig og lenge nok. I tillegg til dette finner vi en haug med supermoralister som er overbevist om at alle med vektproblemer sitter i sofaen hele dagen og primært spiser junk. De mener også at løsningen er opplagt siden de er overbevist om at overvektige fråtser og spiser junk på heltid.

Å ha kontroll på vekten har blitt den nye dyden og manglende sådann er tegn på en moralsk brist hos individet. (For noen generasjoner siden var det seksualiteten man forsøkte å kontrollere på tilsvarende måte.) Jeg synes også at vektkontroll er viktig, og merker dessverre min egen tendens til nedvurdering av sterkt overvektige og oppvurdering av slanke. Jeg kunne imidlertid ønske at det var større forståelse for at det å evt. være normalvektig ikke er samme utfordring for alle. Akkurat som vi har ulike forutsetninger i mange andre sammenhenger, så mener jeg vi har det i forhold til vektkontroll. Noen har bedre intellektuelle evner enn andre, noen har bedre forutsetninger for idrett, noen ser ut til å ha større talent for innlevelse osv. osv. De med mindre gode forutsetninger for vektkontroll (forårsaket av både arvelige og sosiale forhold), bør støttes i sine forsøk på å oppnå vektkontroll og det burde være mulig å unngå fordømmelsen. Og her er jeg tilbake til utgangspunktet; jeg tror vi bør la folk få velge de strategiene de selv har tro på og forsøke å unngå nedvurderingen.

Det er som vanlig slik at de "nyfrelste" er de mest slitsomme misjonærer for sin nye innsikt, og det gjelder vel enten de er tilhengere av lavkalori eller lavkarbo.

Litt på siden; jeg kjenner en jente i småskolealder som utviklet vektproblemer allerede som treåring. Både foreldre og helsevesen er opptatt av å kontrollere hennes matinntak og øke aktivitetsnivået, men det er sårt og tankevekkende å se et barn mange ganger daglig ønske seg mer mat enn hun kan få. Hun er kort og godt sulten store deler av døgnet, men er heldig som har foreldre som forsøker å forhindre økte vektproblemer og som på lang sikt forsøker å oppnå normal vekt. Hun er allikevel for meg et godt eksempel på at forutsetningene kan være uhyre forskjellige mht det å være normalvektig.

Denne kommentaren kunne vel ha vært postet hvor som helst i denne tråden, men det var ditt innlegg som fikk meg i gang, så derfor postes det her :-)

[frosken]

Det er ikke lov å være uenig med lavkarbofolket. Har du ikke lært deg det? Fra spøk til alvor: Jeg har kikket innom dette forumet selv pga nysgjerrighet, og har gjort akkurat bde samme observasjoner som deg. De legger all skyld for overvekt på brød, poteter, pasta og ris. Ingen skal fortelle meg at man blir feit av å spise det! Har selv gått ned 10 kilo, men har IKKE levd på lavkarbo.

''Ingen skal fortelle meg at man blir feit av å spise det! Har selv gått ned 10 kilo, men har IKKE levd på lavkarbo.''

Men hvordan vet du at alle kropper reagerer akkurat som din? Jeg tenker at dersom noen opplever at lavkarbo hjelper dem så er jo det bra, akkurat som jeg synes det er bra om noen finner lavkalorikosthold nyttig.

[nitty-gritty]

Jeg er forundret over hvor lite aksept det er for at folk får ta sine egne valg mht kosthold, men det gjelder egentlig fra "alle sider" i kostholdskrigen. På den ene fronten finner du de som aldri selv har hatt vektproblemer og som ikke kan skjønne hvorfor ikke bare alle kan gjøre som de alltid har gjort; alle kan jo se at de innehar fasiten for de er jo slanke. Fasiten er det såkalte "vanlige" norske kostholdet. På en annen front finner man de som er blitt ihuga lavkarbotilhengere, og som ikke ser ut til å innse at heller ikke dette kostholdet oppleves som nyttig for alle. Dersom noen uttaler at lavkarbo ikke fungerte for dem, så vil responsen stort sett alltid være at vedkommende ikke har prøvd grundig og lenge nok. I tillegg til dette finner vi en haug med supermoralister som er overbevist om at alle med vektproblemer sitter i sofaen hele dagen og primært spiser junk. De mener også at løsningen er opplagt siden de er overbevist om at overvektige fråtser og spiser junk på heltid.

Å ha kontroll på vekten har blitt den nye dyden og manglende sådann er tegn på en moralsk brist hos individet. (For noen generasjoner siden var det seksualiteten man forsøkte å kontrollere på tilsvarende måte.) Jeg synes også at vektkontroll er viktig, og merker dessverre min egen tendens til nedvurdering av sterkt overvektige og oppvurdering av slanke. Jeg kunne imidlertid ønske at det var større forståelse for at det å evt. være normalvektig ikke er samme utfordring for alle. Akkurat som vi har ulike forutsetninger i mange andre sammenhenger, så mener jeg vi har det i forhold til vektkontroll. Noen har bedre intellektuelle evner enn andre, noen har bedre forutsetninger for idrett, noen ser ut til å ha større talent for innlevelse osv. osv. De med mindre gode forutsetninger for vektkontroll (forårsaket av både arvelige og sosiale forhold), bør støttes i sine forsøk på å oppnå vektkontroll og det burde være mulig å unngå fordømmelsen. Og her er jeg tilbake til utgangspunktet; jeg tror vi bør la folk få velge de strategiene de selv har tro på og forsøke å unngå nedvurderingen.

Det er som vanlig slik at de "nyfrelste" er de mest slitsomme misjonærer for sin nye innsikt, og det gjelder vel enten de er tilhengere av lavkalori eller lavkarbo.

Litt på siden; jeg kjenner en jente i småskolealder som utviklet vektproblemer allerede som treåring. Både foreldre og helsevesen er opptatt av å kontrollere hennes matinntak og øke aktivitetsnivået, men det er sårt og tankevekkende å se et barn mange ganger daglig ønske seg mer mat enn hun kan få. Hun er kort og godt sulten store deler av døgnet, men er heldig som har foreldre som forsøker å forhindre økte vektproblemer og som på lang sikt forsøker å oppnå normal vekt. Hun er allikevel for meg et godt eksempel på at forutsetningene kan være uhyre forskjellige mht det å være normalvektig.

Denne kommentaren kunne vel ha vært postet hvor som helst i denne tråden, men det var ditt innlegg som fikk meg i gang, så derfor postes det her :-)

Jeg er helt enig i at det må være aksept begge veier. Jeg har aldri hatt noen interesse av å misjonære for hverken det ene eller det andre, så jeg blir oppgitt når de som spiser lavkarbo ikke kan akseptere at kostholdet ikke passer for alle eller er ønskelig for alle.

Dog har jeg ikke, i alle fall ikke på dette forumet, sett de som spiser lavkarbo snakke med slik latterliggjøring og forakt for de som foretrekker lavkalori.

[Gjest zilja]

''Ingen skal fortelle meg at man blir feit av å spise det! Har selv gått ned 10 kilo, men har IKKE levd på lavkarbo.''

Men hvordan vet du at alle kropper reagerer akkurat som din? Jeg tenker at dersom noen opplever at lavkarbo hjelper dem så er jo det bra, akkurat som jeg synes det er bra om noen finner lavkalorikosthold nyttig.

Selvfølgelig reagerer ikke alle kropper likt. Blir bare så provosert av lavkarbofolket når alle som en mener hardnakket at brød, poteter, ris og pasta er jevngodt med å spise søppel...

[frosken]

Jeg er helt enig i at det må være aksept begge veier. Jeg har aldri hatt noen interesse av å misjonære for hverken det ene eller det andre, så jeg blir oppgitt når de som spiser lavkarbo ikke kan akseptere at kostholdet ikke passer for alle eller er ønskelig for alle.

Dog har jeg ikke, i alle fall ikke på dette forumet, sett de som spiser lavkarbo snakke med slik latterliggjøring og forakt for de som foretrekker lavkalori.

Enig i at det med latterliggjøringen går mest i retning av de som velger lavkarbo. Merker at jeg ikke ordentlig skjønner hvorfor det provoserer folk så veldig at andre velger selv.