- Innvandring fører ikke til kriminalitet

[Gjest JohnnyB]

Ditto føding - noe som definitivt skaper kriminelle.

Men det er ikke det samme som å hevde at fødestuer skaper kriminelle.

Uansett, dersom forfatteren har rett i at Norge skaper kriminelle innvandrere, så er det det samme som å si at det er en direkte årsakssammenheng mellom fenomenet innvandring til norge og kriminalitet.

[Sør]

Men det er ikke det samme som å hevde at fødestuer skaper kriminelle.

Uansett, dersom forfatteren har rett i at Norge skaper kriminelle innvandrere, så er det det samme som å si at det er en direkte årsakssammenheng mellom fenomenet innvandring til norge og kriminalitet.

Nei, fordi det er ikke innvandringen som "skaper" kriminelle, men behandlingen innvandrerene utsettes for.

Ergo, hvis man hadde innvandring med bedre behandling/integrasjon ville det vært mindre kriminalitet.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Så lenge det ER mer kriminalitet og også signifikant mer kriminalitet blant innvandrere i Norge enn blant befolkningen som helhet så må man få lov til å si det høyt og ta det opp til debatt.

Uavhengig av hva man mener grunnene er.

Noen som vet om det er mer kriminalitet blant innvanrergrupper i Norge sammenlignet med andre land vi kan sammenlikne oss med?

Kanskje kan man komme nærmere noen svar på HVORFOR?

Som andre her forveksler du korrelasjon med kausalitet.

Det er (fakta!) flere med store sko enn med små sko som er kriminelle. Men det er ikke de store skoene som er årsaken til de er kriminelle.

(Forklaringen på denne kausaliteten er at flere menn enn kvinner er kriminelle, og flere menn enn kvinner bruker store sko!)

Med vennlig hilsen

[soleil]

Som andre her forveksler du korrelasjon med kausalitet.

Det er (fakta!) flere med store sko enn med små sko som er kriminelle. Men det er ikke de store skoene som er årsaken til de er kriminelle.

(Forklaringen på denne kausaliteten er at flere menn enn kvinner er kriminelle, og flere menn enn kvinner bruker store sko!)

Med vennlig hilsen

Ja MEN hva i huleste er det som gjør at det er så mye mer kriminalitet i denne gruppen?

Den rasismeforklaringa di forklarer ikke alt.

Har ALT bare med nordmenns holdninger å gjøre?

Er det ikke NOE i veien med andres holdninger her? Sikter da til kriminelle innvandrere.

[Gjest JohnnyB]

Nei, fordi det er ikke innvandringen som "skaper" kriminelle, men behandlingen innvandrerene utsettes for.

Ergo, hvis man hadde innvandring med bedre behandling/integrasjon ville det vært mindre kriminalitet.

Med vennlig hilsen

Alternativt, hadde vi ikke hatt innvandring, ville vi hatt mindre kriminalitet.

[soleil]

Alternativt, hadde vi ikke hatt innvandring, ville vi hatt mindre kriminalitet.

Hadde vi ikke hatt straffeloven hadde vi hatt null kriminalitet!

[Bassisten]

Alternativt, hadde vi ikke hatt innvandring, ville vi hatt mindre kriminalitet.

LOL! Her drit du solid på draget, Johnny. Trekk deg ut så fort du kan! :-)

[soleil]

Tull fra ende til annen.

Det er, for eksempel, 21% innvandrere i Sveits.

Og hvordan fungerer det?

Hvor er de innvandrerne fra og hvordan er de integrert? Hva med kriminalstatistikken?

Slike opplysninger er litt mer interessant enn kun et prosenttall.

[Gjest JohnnyB]

LOL! Her drit du solid på draget, Johnny. Trekk deg ut så fort du kan! :-)

Det er en naturlig tolkning av det som artikkelforfatteren skriver i første avsnitt.

[Gjest JohnnyB]

Hadde vi ikke hatt straffeloven hadde vi hatt null kriminalitet!

???

[Sør]

Ja MEN hva i huleste er det som gjør at det er så mye mer kriminalitet i denne gruppen?

Den rasismeforklaringa di forklarer ikke alt.

Har ALT bare med nordmenns holdninger å gjøre?

Er det ikke NOE i veien med andres holdninger her? Sikter da til kriminelle innvandrere.

Hei,

Gruppen "innvandrere" må være den mest heterogene av alle slike grupperinger. Den inneholder alle fra Kong Olav, til 92 åringe svenske bestemødre, til folk som nettopp har rømt fra Sierra Leone.

Det er selvsagt like mange årsaker til kriminalitet som det er kriminelle.

Hvis vi vil finne årsaken til kriminalitet så må vi undersøke kriminelle, ikke bare en tilfeldig gruppe kriminelle utvalgt pga hudfarge/folkegruppe.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Det er en naturlig tolkning av det som artikkelforfatteren skriver i første avsnitt.

Nei, det er direkte feil.

[Bassisten]

Det er en naturlig tolkning av det som artikkelforfatteren skriver i første avsnitt.

Nei det er det slett ikkje, og det MÅ du skjøna. I dette tilfellet har Sør heilt rett.

[soleil]

Hei,

Gruppen "innvandrere" må være den mest heterogene av alle slike grupperinger. Den inneholder alle fra Kong Olav, til 92 åringe svenske bestemødre, til folk som nettopp har rømt fra Sierra Leone.

Det er selvsagt like mange årsaker til kriminalitet som det er kriminelle.

Hvis vi vil finne årsaken til kriminalitet så må vi undersøke kriminelle, ikke bare en tilfeldig gruppe kriminelle utvalgt pga hudfarge/folkegruppe.

Med vennlig hilsen

Påstår du at statistikken til SSB, Kripos osv er rasistisk og uriktig?

[Gjest JohnnyB]

Nei, det er direkte feil.

Det er feil som virkemiddel. Men det er likevel en logisk konsekvens av det som står i artikkelens første avsnitt. Og det har vært poenget hele tiden - det avsnittet er en eneste stor selvmotsigelse.

[Sør]

Og hvordan fungerer det?

Hvor er de innvandrerne fra og hvordan er de integrert? Hva med kriminalstatistikken?

Slike opplysninger er litt mer interessant enn kun et prosenttall.

Hei,

Du bommer på målet.

La oss si at innvandrere er overrepresentert i kriminalitet, selv etter korrigeringer.

Hva skal man gjøre med det?

Nekte *andre* (uskyldige) innvandrere opphold i Norge fordi ANDRE innvandrere var kriminelle?

Å straffe Per for det Pål har utført?

Med vennlig hilsen

[Sør]

Det er feil som virkemiddel. Men det er likevel en logisk konsekvens av det som står i artikkelens første avsnitt. Og det har vært poenget hele tiden - det avsnittet er en eneste stor selvmotsigelse.

Det du skriver er en eneste stor selvmotsigelse.

[Gjest JohnnyB]

Det du skriver er en eneste stor selvmotsigelse.

Nå er vi på "du er dum"-nivå. Da trekker jeg meg.

[Sør]

Påstår du at statistikken til SSB, Kripos osv er rasistisk og uriktig?

Hei,

Nei, jeg har aldri påstått den er feil, men påpekt at den er irrelevant. I en rettsstat dømmer man ikke folk etter hva *andre* har gjort.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Nå er vi på "du er dum"-nivå. Da trekker jeg meg.

Det nivået har du vært på lenge i denne sub-tråden.

Bedre at du debatterer noe saklig.