Helvetes skatter, politikere, byråkrater, sykehuskøer og prisnivå....

[Gjest Undrer på D]

Gud, hva faen har han med helsevesenet å gjøre?

Albert Camus:

Hvis det overhode finnes noen gud, har han forlengst sluttet å bry seg om menneskene.

Albert Camus, hva faen har han med Gud å gjøre?

[Sør]

Tror nok heller det er en forsøksordning. Samme måte som en stor bydel i Oslo hvor andelen sykepleiere i hjemmesykepleien som satt på kontor skulle reduseres fra ca 50% til 15% på 3 år. De hadde vaglet seg godt til rette, og knapt noe fungerte. Nå funker det igjen.

Og det enkelteksempelet skulle liksom bevise noe som helst?

[Sør]

Bildet er svært sammensatt, se bare på dette:

http://www.aftenposten.no/meninger/leder_aften/article.jhtml?articleID=282775

Politikere siler informasjon for å dekke over problemer. De har ingen kø fordi folk blir forhindret fra å søke av ulike forordninger mellom kommuner og fylker. Vi må huske at kommunene er små stater i staten.

Det er selvsagt en stor konspirasjon ute og går.

Og kun Frp vet dette.

[SeierDuDet]

Og det enkelteksempelet skulle liksom bevise noe som helst?

Jeppz!

*rap*

[pip]

Gud, hva faen har han med helsevesenet å gjøre?

Albert Camus:

Hvis det overhode finnes noen gud, har han forlengst sluttet å bry seg om menneskene.

En gang til:

Om du mener at mennesket ikke skal ha lidelse og død, så har det med andre ting enn helsevesenet å gjøre.

Uansett hvor bra et helsevesen fungerer, så kan det ikke få slutt på sykdom og død, som var det du henviste til i et tidligere innlegg.

[pip]

La oss holde for gitt at jeg ikke mener alle og at man ikke kan bruke det ene som eksempel for det andre uten videre.

Det fins gode og dårlige ledere, sykehjem og ansatte. Når jeg snakker om de dårlige, trenger ikke de gode bli fornærmet, men det blir de ! De blir fornærmet også på de dårliges vegne og skal beskytte alle, det er liksom "rettferdigheten" at alle skal få like muligheter og ros selv om de gjør en dårlig jobb. Sykehjemsbestyrere i kommuner som ikke greier jobben får fortsette å jobbe på grunn av denne "rettferdigheten". At de gamle lider og de ansatte hater vedkommende betyr ingenting. Ingenting blir gjort og ingen sier noe. De gamle blir taperne med skjegget fullt av postkasser.

Jeg fikk selv høre en gang a jeg klagde på en totalt ubrukelig kommuneansatt: "Ikke bry deg om det, *h*n går av med pensjon om 5 år !" At h*n var kommunens mest ubrukelige og alles "pain n the ass", og alltid hadde vært det, gadd ingen ta tak i.

-er mange

Et av dem er at det finnes gode og mindre gode i alle yrkesgrupper, det kan en ikke forandre på.

Ei heller ikke privatiseres bort.

Heller ikke jeg kan forstå at å skaffe investorer profitt, skulle gi noe bedre omsorg. OG jeg syens ikke at lavere kostnader er et argument, også de som jobber på et sykehjem har behov for skikkelige arbeidsvilkår. Vil vi at våre eldre skal bli tatt vare på av andre, så får vi betale det det koster. Og den billigste måten å gjøre det på er gjennom skatter og avgifter. Så la oss betale det med glede, forsøke å gjøre ting bedre, men holde tunga rett i munnen og hjernen på plass.

[Sør]

Loven må oppfylles først før de kan begynne å skrape.

Private sykehjem er ikke noe nytt, Uranienborghjemmet i Oslo har vært frevet av Uranienborg menighet fram til 2002.

En situasjon i Oslo er at kommunene innskrenker tilskuddene til sykehjemmene slik at de private nå trekker seg. Dette har pågått siden 2000.

Røde Kors ga opp Holtet, Røde Kors Klinikk og Ullern Sykehjem, Frelsesarmeen ga opp Bestumhjemmet. Uranienborg Menighet ga opp Uranienborghjemmet. Og flere eldresentre står overfor samme situasjon.

Dette er en helt annen side av saken. Jeg vet ikke sikkert hvorfor kommunen trekker ned tilskuddet så de måtte slutte. Dette var noen av Norges beste institusjoner. De nektet å senke standarden og bemanningen. Det er altså flere syndere i denne saken, og flere problemsammensetninger. Det er ikke så enkelt som å si at "bestemor skal ut på anbud" mange krefter strever for å sikre kvaliteten på sykehjem mens helsepersonellet bare er redd for jobbene sine.

Ja, og nettopp det gjør jo at de vil TAPE i en anbudsrunde, fordi store internasjonale aktører vil kunne gjøre dette billigere, og derved vinne anbudsrunden.

[SeierDuDet]

Ja, og nettopp det gjør jo at de vil TAPE i en anbudsrunde, fordi store internasjonale aktører vil kunne gjøre dette billigere, og derved vinne anbudsrunden.

Sludder!

*rap*

[pip]

Kvaliteten blir stadig dårligere og meningen er å bedre kvaliteten, ikke spare penger. Men penger er nevnt i 3. ledd fordi tjenestene blir dårligere OG dyrere.

Søppeltømming er en helt annen sak, søpla skal bare fort fra A til B.

Kjekt at du nevner søppeltømming. I Oslo har de søppla på anbud annethvert år. Erfaringene er så langt at de nye selskapene som kommer inn og lover billigere søppeltømming bruker ett år på å finne frem i Oslo -mens søppla flyter over. Slitasjen på arbeideren har tredoblet seg, og ingen er fornøyd. Untatt de som vil ha privatisering, da, de har jo fått det som de vil.

[Sør]

Jeppz!

*rap*

Ikke forfalsk andres nick!

[Sør]

Sludder!

*rap*

Ikke forfalsk andres nick!

[SeierDuDet]

Ikke forfalsk andres nick!

*rap*

[SeierDuDet]

Ikke forfalsk andres nick!

Dette er mitt nick!

[pip]

Loven må oppfylles først før de kan begynne å skrape.

Private sykehjem er ikke noe nytt, Uranienborghjemmet i Oslo har vært frevet av Uranienborg menighet fram til 2002.

En situasjon i Oslo er at kommunene innskrenker tilskuddene til sykehjemmene slik at de private nå trekker seg. Dette har pågått siden 2000.

Røde Kors ga opp Holtet, Røde Kors Klinikk og Ullern Sykehjem, Frelsesarmeen ga opp Bestumhjemmet. Uranienborg Menighet ga opp Uranienborghjemmet. Og flere eldresentre står overfor samme situasjon.

Dette er en helt annen side av saken. Jeg vet ikke sikkert hvorfor kommunen trekker ned tilskuddet så de måtte slutte. Dette var noen av Norges beste institusjoner. De nektet å senke standarden og bemanningen. Det er altså flere syndere i denne saken, og flere problemsammensetninger. Det er ikke så enkelt som å si at "bestemor skal ut på anbud" mange krefter strever for å sikre kvaliteten på sykehjem mens helsepersonellet bare er redd for jobbene sine.

De gir opp fordi de ikke tenker profitt. Poenget er at for å drive et godt sted, må en ha nok penger. Enten er komunal eller privat.

Det koster penger å ha gode sykehjem.

[Ulv I Faarikaal]

-er mange

Et av dem er at det finnes gode og mindre gode i alle yrkesgrupper, det kan en ikke forandre på.

Ei heller ikke privatiseres bort.

Heller ikke jeg kan forstå at å skaffe investorer profitt, skulle gi noe bedre omsorg. OG jeg syens ikke at lavere kostnader er et argument, også de som jobber på et sykehjem har behov for skikkelige arbeidsvilkår. Vil vi at våre eldre skal bli tatt vare på av andre, så får vi betale det det koster. Og den billigste måten å gjøre det på er gjennom skatter og avgifter. Så la oss betale det med glede, forsøke å gjøre ting bedre, men holde tunga rett i munnen og hjernen på plass.

Nå er ikke sørs oppfatning av saken helt i tråd med intensjonen i handlingsplanen, og jeg sier igjen at økonomi er på 4 . plass, først kommer profesjonalitet, kvalitet og effektivitet. Ingen av disse tre innholder et ord om kostnader. De tre første skal FØRST være oppfylt, dvs at økonomi ikke kommer på bane før de andre tre er oppfylt.

Lavest pris vil ikke gjøre at en aktør får tilslaget, aktøren skal først oppfylle det andre tre kravene.

AP og de kommuneansatte har forvrengt, bevisst og feilaktig snudd om på prioriteringen i planen til sitt eget politiske formål. Og mange tror på det. De som gidder lese kan se det selv.

Vi kan trøste oss med at kommunestyrene ser dette på en annen måte og tar prioriteringen i riktig rekkefølge. Det sitter mange i styrene som vil sørge for at det skjer riktig. Sør sitter heldigvis ikke i et kommunestyre.

Det forbannete FrP setter også kvalitet langt foran pris, tro det eller ei, selv om venstresida vil ha det til det motsatte.

Hver tredje yrkesaktive i Norge jobber i det offentlige, så det er store krefter ute for å spenne bein på planene. Disse kreftene bryr seg nøkken om gamlinger, kun om sine egne arbeidsplasser. I denne prosessen skapes vikarierende argumenter som f eks "sette bestemor ut på anbud" men de lurer ikke oss.

[Ulv I Faarikaal]

Ja, og nettopp det gjør jo at de vil TAPE i en anbudsrunde, fordi store internasjonale aktører vil kunne gjøre dette billigere, og derved vinne anbudsrunden.

De må først gjøre det jobben bedre, ellers tilfredstiller de ikke kravene, først profesjonalitet, kvalitet og effektivitet i pleien og driften.

[Ulv I Faarikaal]

Kjekt at du nevner søppeltømming. I Oslo har de søppla på anbud annethvert år. Erfaringene er så langt at de nye selskapene som kommer inn og lover billigere søppeltømming bruker ett år på å finne frem i Oslo -mens søppla flyter over. Slitasjen på arbeideren har tredoblet seg, og ingen er fornøyd. Untatt de som vil ha privatisering, da, de har jo fått det som de vil.

Dette er ikke generelt over hele landet. Mange steder er det satt ut og funker svært bra og billig, andre steder har de kommuneansatte gjort en dårlig jobb med å finne gode aktører. Merkelig nok er det de dårlige man hører m, og ikke de bra. Kan det være interesser ute og går ? De kommuneansattes f eks ?

[Ulv I Faarikaal]

De gir opp fordi de ikke tenker profitt. Poenget er at for å drive et godt sted, må en ha nok penger. Enten er komunal eller privat.

Det koster penger å ha gode sykehjem.

Jeg tror prisen er ca 38-40.000 pr pasient pr mnd i snitt. Noen sykehjem greier seg ned mot 25.000, men de har vel lettere tilfeller.

[Sør]

Nå er ikke sørs oppfatning av saken helt i tråd med intensjonen i handlingsplanen, og jeg sier igjen at økonomi er på 4 . plass, først kommer profesjonalitet, kvalitet og effektivitet. Ingen av disse tre innholder et ord om kostnader. De tre første skal FØRST være oppfylt, dvs at økonomi ikke kommer på bane før de andre tre er oppfylt.

Lavest pris vil ikke gjøre at en aktør får tilslaget, aktøren skal først oppfylle det andre tre kravene.

AP og de kommuneansatte har forvrengt, bevisst og feilaktig snudd om på prioriteringen i planen til sitt eget politiske formål. Og mange tror på det. De som gidder lese kan se det selv.

Vi kan trøste oss med at kommunestyrene ser dette på en annen måte og tar prioriteringen i riktig rekkefølge. Det sitter mange i styrene som vil sørge for at det skjer riktig. Sør sitter heldigvis ikke i et kommunestyre.

Det forbannete FrP setter også kvalitet langt foran pris, tro det eller ei, selv om venstresida vil ha det til det motsatte.

Hver tredje yrkesaktive i Norge jobber i det offentlige, så det er store krefter ute for å spenne bein på planene. Disse kreftene bryr seg nøkken om gamlinger, kun om sine egne arbeidsplasser. I denne prosessen skapes vikarierende argumenter som f eks "sette bestemor ut på anbud" men de lurer ikke oss.

Du skriver: "og jeg sier igjen at økonomi er på 4 . plass, først kommer profesjonalitet, kvalitet og effektivitet."

Tull. Økonomi er på 1. plass i ethvert firma.

Å tro at et internasjonalt firma setter "bestemors komfort" foran egen økonomi er håpløst naivt.

Det er så naivt at det rett og slett blir for dumt.

[Sør]

Jeg tror prisen er ca 38-40.000 pr pasient pr mnd i snitt. Noen sykehjem greier seg ned mot 25.000, men de har vel lettere tilfeller.

Enten sparer de penger på lønn til personalet, eller så sparer de penger på pasientene.